Должник заявляет об установлении требования кредитора

Какие мы невероятно согласованные:rofl: Может нам еще чего согласовать?:wub:
Я шучу!!!!

Вот в этом и разница: вы - те самые молодые хищники империализма, вам и карты нынче в руки.
Только... отошли империалисты от долговых ям-то...

Ну, да ладушки. Высказались, пообщались. Как всегда, с удовольствием. Спасибо.

 

Поддерживаю, а то мы затеоретились уж очень. (да простят нас практики по духу). Просто так хотелось...

 

Да согласна я, что сам козел, но... Речь-то идет об ответственности ф/л. Если он брал кредиты и разбазаривал их, а потом не вернул - у него забирают все его имущество. И, кстати, еще вопрос как брюлики и версаче пойдут в таком случае - как совместно нажитое имущество или подарок? Но раз у него забрали все, то и оставлять долги не верно. Менты должны работать в таких случаях, ответственность различную применять, а то у нас или тюрьма или ничего. Это системная проблема - поиск справедливости. А если никому ничего с имущества должника не досталось - то как банк давал кредит на брюлики и машины?! Это не 5 копеек.

Вы снова смешали понятия ф/л и ИП. Я думаю, что если отвечает всем имуществом, то и долги должны быть равнозначными и нечего выделять чего-то. Для этого и должна работать 210. Или уж разделять все - как в ООО. Все та же проблема двойственности ИП.

Вся эта байда идет от того, что мы с вами, работая в поле, реально видим, что ответственности, по сути, нет. И чудные ИП, набрав кредитов (в том числе и как ИП), пошиковали, а теперь они просто списываются, т.к. у этого ИП вроде как ничего и нет. И это не важно, что в единственном жилье он не живет, а только прописан, что на крутой машине ездит, костюмчики не с рынка и т.п. Это уже недостатки технической стороны законодательства и не только банкротного. Мы даже имущество нормально поискать не можем (не запрашивать же 90 ФРС! я уж молчу про заграницу). От такой вопиющей несправедливости и идет ваше чисто эмоциональное "пущай висит!". У меня девчонки на работе все время возмущаются по этим поводам - мы, идиоты, квартиру не можем нормальную купить просто для своего проживания, а эти нахапали денег и ничего им за это не будет. Ну, это уже другая проблема, согласитесь.

Но по уму, если забрали все, то нечего и цепляться потом. Вопрос в том, как забрать все.

 

В какой-то мере - по первому образованию я математик (прикладной).

 

Нда, разбушевалась интереснейшая дискуссия, жаль я был в отпуске и пропустил. У нас (у меня и юритса мого) тоже была такая дискусия как только тема появилась. Причем юрист занял позицию IVA о том что банкротство ИП включает в себя еще и банкротство ФЛ, и "если забераете все то забирайте вместе с долгами, дайте снова стать человеком, для того и банкрочусь". Мне же ближе мнение Дениса, брал на бизнес ИП пожалуйста списывай. Если 2 года "медленно тонул" а потом плюнул, махнуй рукой и решил раз уж все равно банкротсво так поеду в Турции отдохну, купил мегателевизор в магазине с отплатой самым щедрым (ставка всего 60% годовых, 5 чел. берут 1 платит - банк в наваре) Банком "РусскийСтандарт" или подобным "благодетелем", пыхнул телек наркоманам и на самолет. Прилетел настрочил заяву на банкротство и давай по 210 заявлять по телевизору требования банка. Ну причем здесь, его телевизор и кредит который он пропил в первый же день <-> предпринимательская деятельность и банкротство ИП?

ЗЫ Мне вот другое интересно. Все требования к должнику могут быть предъявленны к должнику только в рамках дело о банкротстве так? Срок исковой давности у нас 3 года так? А если у нас процедура будет 3,5 года? Например, какая нибудь очередная "война с ветряными мельницами по заказу УпОра" (вроде как продал авто за 6 месяцев до банкроства, получил деньги и заплатил долги по налогам а все же, в законе же сказано что за пол года может быть оспорено) Получается что кредиторы ни в общем порядке не могут обратиться, ни в рамках процедуры (если хотят сохранить долг перед собой)?

У кого какие мысли на этот счет?

 

"Не могут" и "не хотят" - это не одно и тоже. Право заявиться было? Было. Вы, конечно, будете за любимые банки, но это уже вообще какое-то полное освобождение их от рисков. Это проблема кредитора, что он выгадывал, да не угадал. А как % считать будете?! Включать период КП, когда должник НЕ МОГ распоряжаться своим имуществом, в т.ч. и деньгами? Если принять вашу логику, то договор по долгу, который не заявляется, должен быть приостановлен до завершения КП. Иначе никак. Иначе полное нарушение ФЗоБ - платим деньги отдельному кредитору за сче конкурсной массы.

 

Вы знаете, Вы меня убедили. Логика выстраивается достаточно простая, процедура прошла, все долги должны быть списаны, кроме тех, которые неразрывно связаны с личностью должника, например алименты. А все остальные, в том числе и кредит по телевизору, должны включатся в реестр, как и телевизор должен (по хорошему) включатся в КМ.

Банки кстати сказать вообще не любимые, у меня как раз проблемы с тем и связаны что эти хитрецы, дочитались до этой фразы в законе, и поголовно прячутся от должников (ИП), пока у тех банкротство

% считаются по ставке рефинансирования пока идет КП, тут других вариантов нет. Не зависимо от того заявлены требования или нет.

Приостановление нет, и быть не может по закону, следовательно и требования эти должны заявляться, в том числе и самим должником. Плохо что оч мало практики, но тема крайне интересная. Как считаете в КП может ли КУ от имени должника заявлять требования? Или варик только в наблюдении?

 

Вот то-то и оно, что % капают (вернее, льются полноводным потоком), платежи должны быть, следовательно при их отсутствии и штрафные тем же потоком, и приостановления, само собой, быть по сегодняшнему законодательству не может. И что дальше-то? Тупик. Что-то да нарушается.
Хоть бы кто-то до ВАСа досудился, что ли. Сами же они никогда в жизни разъяснений не дадут - куда там им против банков, особенно некоторых! ВАС на такие подвиги не способен.

А почему только в наблюдении? Впрочем, с ИП конкурсный вообще фигура какая-то мифическая, это же не одно и то же, что руководитель должника=должник в ю/л. Наверное, здесь должник все-таки сам физик, а вот процедура может быть любая, в 208 вообще про КП говорится, так что скорее наблюдение под вопросом. Не знаю, чехарда какая-то.