Можно ли фотографировать документы при их ознакомлении?

[Копылов Алексей]

Собираюсь на след. неделе поехать знакомится с документами, можно ли их фотографировать, слышал что это вполне законно я могу это требовать от организатора торгов, слышал так же что некоторые организаторы торгов чинят препятствие и не разрешают их фотографировать.

А как законно? Могу ли я потребовать их фотографировать если мне откажут, на какой закон ссылаться в таком случае? Разве при беглом просмотре их запомнишь, кучу бумаг и данных?

 

[rinicold]

http://legalans.com/articles/advises/3716-kak-fotografirovat-materialy-dela-7-sovetov-yuristam.html

 

[Копылов Алексей]

http://legalans.com/articles/advises/3716-kak-fotografirovat-materialy-dela-7-sovetov-yuristam.html

За ссылку конечно спасибо, хотелось бы узнать что говорить если будут препятствовать в фотографировании документов?

 

[forpeoples]

За ссылку конечно спасибо, хотелось бы узнать что говорить если будут препятствовать в фотографировании документов?

даже если бы была такая норма, тот факт что вы ее озвучили в слух не заставит ОТ разрешить вам отфоткать документы, если он этого не хочет))
поэтому расслабьтесь, листайте документы, запоминайте интересные для вас моменты и радуйтесь, что вам без проблем дали их полистать))
Да и зачем вам фоткать то? Алгоритм то проще некуда, посмотрел имущество, изучил документы, сделал вывод, принял решение.

 

[Копылов Алексей]

даже если бы была такая норма, тот факт что вы ее озвучили в слух не заставит ОТ разрешить вам отфоткать документы, если он этого не хочет))
поэтому расслабьтесь, листайте документы, запоминайте интересные для вас моменты и радуйтесь, что вам без проблем дали их полистать))
Да и зачем вам фоткать то? Алгоритм то проще некуда, посмотрел имущество, изучил документы, сделал вывод, принял решение.

А вот и ошибаетесь, это воспрепятствование в ознакомлении с информацей по банкротному имуществу, бегло с документами ознакомится невозможно поэтому КУ обязан давать их фотографировать, между прочим его отказ можно зафиксировать потребовать написать отказ в письменной форме параллельно фиксиуя его неадекватное поведение техническими средствами скрытно, а дальше куда угодно, в СРО, суд на КУ.

 

[forpeoples]

его отказ можно зафиксировать потребовать написать отказ в письменной форме параллельно фиксиуя его неадекватное поведение техническими средствами скрытно, а дальше куда угодно, в СРО, суд на КУ.

триллер прям какой-то))

 

[Yuri1978]

А вот и ошибаетесь, это воспрепятствование в ознакомлении с информацей по банкротному имуществу, бегло с документами ознакомится невозможно поэтому КУ обязан давать их фотографировать, между прочим его отказ можно зафиксировать потребовать написать отказ в письменной форме параллельно фиксиуя его неадекватное поведение техническими средствами скрытно, а дальше куда угодно, в СРО, суд на КУ.

Алексей, я с одной стороны в чем-то даже поддерживаю Вашу "ревность новоначальных", но все-таки думаю, что Вы слегка переигрываете. Возможно, стоит попробовать проделать несколько раз то, что Вы описываете как "должен, обязан и можно", потом сходить на "полный круг" - то есть в УФАС, в арбитраж, в СРО, получить отказы (в том, что отказы будут, сомневаться не приходится), обжаловать эти отказы, получить новые отказы, обжаловать их...Имущество тем временем уплывет за горизонт. Потом сделать то же самое для другого лота, и еще для десяти других, получить в одном-двух случаях результат, посчитать его, сопоставить с затратами на все лоты, где результат не получился. Подумать.

И вот потом уже составить некое мнение. Как считаете?

 

[Денис Лобаненко]

фиксиуя его неадекватное поведение техническими средствами скрытно

Осуществление прав и свобод человека и гражданина не должно нарушать права и свободы других лиц (ч. 3 ст. 17 Конституции РФ).
Каждый имеет право на неприкосновенность частной жизни(ч.1 ст. 23 Конституции РФ).
К вопросам частной жизни человека относится его внешний (индивидуальный) облик. Внешний облик (образ) идентифицирует человека в обществе, является частью его персональных данных. Право человека на внешний облик (образ) включает в себя также право фиксировать свою внешность в определенный момент времени путем видеосъемки и т.п., а потому фиксирование внешнего облика человека тем или иным способом (фото- и видеосъемка, т.п.) без его согласия недопустимо, если иное не предусмотрено законом.
Поэтому такое личное неимущественное право, как право человека на неприкосновенность его внешнего облика также гарантируется Конституцией Российской Федерации.
Сбор информации о частной жизни лица без его согласия запрещен (ч.1 ст. 24 Конституции РФ).
Отсутствие согласия свидетельствует о незаконности сбора и получения информации путем производства видеосъемки.

 

[rinicold]

Мне вообще думается, что с документами знакомить КУ не обязан. Проходи имущество глазами смотри, документы на имущество не покажу, по какой норме должен неизвестно кому показывать какие-то документы? Вся необходимая информация в свободном доступе.

С другой стороны вы можете апеллировать к тому, что для вас принятие решения об участии в торгах основывается на полном и всеобъемлющем ознакомлении как с имуществом, так и с документами и что конкурсный воспрепятствовал возможному покупателю (чем раньше, тем дороже), у нас тут "ваабщета конкуренция", которую нужно защищать и подобное, то возможно ФАС или кто-то другой признает, что письменный (доказуемый) отказ от предоставления документов для ознакомления был совсем не к месту.

P.S. Вспоминается одна контора: Фотографировать и ксерокопировать нельзя, но можем дать вам много бумаги и ручку - переписывайте.

 

[Копылов Алексей]

Осуществление прав и свобод человека и гражданина не должно нарушать права и свободы других лиц (ч. 3 ст. 17 Конституции РФ).
Каждый имеет право на неприкосновенность частной жизни(ч.1 ст. 23 Конституции РФ).
К вопросам частной жизни человека относится его внешний (индивидуальный) облик. Внешний облик (образ) идентифицирует человека в обществе, является частью его персональных данных. Право человека на внешний облик (образ) включает в себя также право фиксировать свою внешность в определенный момент времени путем видеосъемки и т.п., а потому фиксирование внешнего облика человека тем или иным способом (фото- и видеосъемка, т.п.) без его согласия недопустимо, если иное не предусмотрено законом.
Поэтому такое личное неимущественное право, как право человека на неприкосновенность его внешнего облика также гарантируется Конституцией Российской Федерации.
Сбор информации о частной жизни лица без его согласия запрещен (ч.1 ст. 24 Конституции РФ).
Отсутствие согласия свидетельствует о незаконности сбора и получения информации путем производства видеосъемки.

Воту уж где защита, да вам в адвокаты КУ нужно))))))))) А если на полном серьезе, то я скрывать не буду ничего и скажу ему прямо в лицо ведется видеосъемка, не хотите давать фотографировать не нужно, но ваш отказ будет зафиксирован, так что не будет сбора никакого без его согласия к тому же это не является частной жизнью КУ, а является исполнением процедуры банкротства, думаю что после этого его отказ сразу улетучится, не зря аксессуары по сьемке давно присматривал )))

 

[Копылов Алексей]

Мне вообще думается, что с документами знакомить КУ не обязан. Проходи имущество глазами смотри, документы на имущество не покажу, по какой норме должен неизвестно кому показывать какие-то документы? Вся необходимая информация в свободном доступе.

С другой стороны вы можете апеллировать к тому, что для вас принятие решения об участии в торгах основывается на полном и всеобъемлющем ознакомлении как с имуществом, так и с документами и что конкурсный воспрепятствовал возможному покупателю (чем раньше, тем дороже), у нас тут "ваабщета конкуренция", которую нужно защищать и подобное, то возможно ФАС или кто-то другой признает, что письменный (доказуемый) отказ от предоставления документов для ознакомления был совсем не к месту.

P.S. Вспоминается одна контора: Фотографировать и ксерокопировать нельзя, но можем дать вам много бумаги и ручку - переписывайте.

Читайте 127 фз, как раз напротив это его "святая" обязанность.

 

[Копылов Алексей]

Алексей, я с одной стороны в чем-то даже поддерживаю Вашу "ревность новоначальных", но все-таки думаю, что Вы слегка переигрываете. Возможно, стоит попробовать проделать несколько раз то, что Вы описываете как "должен, обязан и можно", потом сходить на "полный круг" - то есть в УФАС, в арбитраж, в СРО, получить отказы (в том, что отказы будут, сомневаться не приходится), обжаловать эти отказы, получить новые отказы, обжаловать их...Имущество тем временем уплывет за горизонт. Потом сделать то же самое для другого лота, и еще для десяти других, получить в одном-двух случаях результат, посчитать его, сопоставить с затратами на все лоты, где результат не получился. Подумать.

И вот потом уже составить некое мнение. Как считаете?

Я как физ. лицо имею право обратится в обычный суд, но думаю что этого не потребуется после того как я скажу КУ что ведется видеосьемка, отказов не будет, запретить ее вести он не может, хочу снимаю, хочу нет. Но в общем согласен с вами попробуем посмотрим, да я думаю что 90% Ку адекватны и отказывать в этом не будут.

 

[Yuri1978]

Я думаю, что после того, как Вы заявите незнакомому Вам человеку, что снимаете разговор на видео ( не являясь должностным лицом), отказов не будет точно. Вообще ничего не будет - ни отказа, ни показа, ни ознакомления. Когда уже Вы (и остальной сонм, роем жужжащий) поймете, что управляющий, организатор и так далее - это не только "участники процедуры", а люди - и свое отношение к Вам они определяют не в последнюю очередь на основании Вашего поведения...


Sent from my iPhone using Tapatalk

 

[Копылов Алексей]

Я думаю, что после того, как Вы заявите незнакомому Вам человеку, что снимаете разговор на видео ( не являясь должностным лицом), отказов не будет точно. Вообще ничего не будет - ни отказа, ни показа, ни ознакомления. Когда уже Вы (и остальной сонм, роем жужжащий) поймете, что управляющий, организатор и так далее - это не только "участники процедуры", а люди - и свое отношение к Вам они определяют не в последнюю очередь на основании Вашего поведения...


Sent from my iPhone using Tapatalk

Нужно это сказать в определенный момент, когда вам отказали, тогда можно говорить, все равно терять нечего, беглый просмотр документов без фотографирования ничего не даст, а метод я думаю поможет поставить такого КУ на место. Нужно еще не забыть извинится что не сразу сказали )) Ну скажите зачем жалеть человека, который не жалеет вас, вы приехали получить документы с которыми вы имеете кстати право ознакомится по закону, может издалека, потратили деньги и время и тут КУ творит беспредел, утритесь мол и езжайте обратно, мне такого Ку не жалко...

 

[Денис Лобаненко]

после того как я скажу КУ что ведется видеосьемка, отказов не будет, запретить ее вести он не может, хочу снимаю, хочу нет.

"Наивняк" (с), как говорила моя бабушка.
Например я, прям-таки с удовольствием самостоятельно защитил бы гражданские права управляющего и спустил бы с лестницы любого, пришедшего ознакомиться с документами и сказавшего что-то подобное, включив видеокамеру.

 

[Копылов Алексей]

"Наивняк" (с), как говорила моя бабушка.
Например я, прям-таки с удовольствием самостоятельно защитил бы гражданские права и спустил бы с лестницы любого, пришедшего ознакомиться с документами и сказавшего что-то подобное, включив видеокамеру.

Ну если вы чемпион мира по боксу тогда да, если только КМС то это как повезет, а если ни тот ни другой, тогда не советовал бы, я про себя говорю, защита жизни и здоровья никому не запрещена )))

 

[Денис Лобаненко]

Вообще ничего не будет - ни отказа, ни показа, ни ознакомления.

+1

 

[forpeoples]

Ждем первое видео вашего ознакомления с документами на Ю-тюбе))

 

[forpeoples]

по-моему тема умерла...
мораль предлагаю сформулировать следующим образом:
"Слепому - не покажешь, глухому - не расскажешь, Копылову Алексею - не докажешь "

 

[rinicold]

Читайте 127 фз, как раз напротив это его "святая" обязанность.

Не нашел там обязанности документы показывать. (То есть по идее можно отменить торги если ПТС от автомобиля в банке?) Ткните носом где обязанность эта - очень интересно если действительно пропустил этот вкусный момент в законе.