Надлежащее уведомление кредиторов о проведении собрания

[Hodakoff]

Всем добрый день! Вопрос в следующем!
В соответствии с ч.1 ст.13 фз о несостоятельности (банкротстве) Для целей настоящего Федерального закона надлежащим уведомлением признается направление конкурсному кредитору, в уполномоченный орган, а также иному лицу, имеющему в соответствии с настоящим Федеральным законом право на участие в собрании кредиторов, сообщения о проведении собрания кредиторов по почте не позднее чем за четырнадцать дней до даты проведения собрания кредиторов или иным обеспечивающим получение такого сообщения способом не менее чем за пять дней до даты проведения собрания кредиторов.
Ситуация в следующем. Я назначаю собрание кредиторов и уведомляю об этом всех кредиторов! За 7 дней до проведения собрания кредиторов, определением арбитражного суда включается в реестр еще один кредиторов! За 5 дней до даты проведения собрания я отправляю этому кредитору телеграмму о проведении собрания, однако он ее не получает! Является ли он надлежаще уведомлен???

 

[Денис Лобаненко]

Если телеграмма с уведомлением о вручении и адрес отправки надлежащий, то является.

 

[Hodakoff]

Если телеграмма с уведомлением о вручении и адрес отправки надлежащий, то является.

Телеграмма с уведомлением и адрес кредитора, который он указал на заявлении о включения в реестр требований кредиторов

 

[Денис Лобаненко]

адрес кредитора, который он указал на заявлении о включения в реестр требований кредиторов

С местонахождением согласно ЕГРЮЛ совпадает?

 

[Hodakoff]

С местонахождением согласно ЕГРЮЛ совпадает?

Дело в том,что в отношении этого кредитора введена процедура внешнего управления и при подаче заявления о включения в реестр требований кредиторов внешний управляющий указал свой адрес, по этому адресу соответственно и был уведомлен кредитор

 

[Вик353540]

Ответ на данный вопрос будет уже зависит, в случае жалобы, от внутреннего усмотрения судьи посчитает данное уведомление надлежащим или нет.

 

[QmisterX]

Ответ на данный вопрос будет уже зависит, в случае жалобы, от внутреннего усмотрения судьи посчитает данное уведомление надлежащим или нет.

Также будет иметь значение, какой процент голосов получил незадолго до собрания этот товарищ, если пойдёт оспаривать его результаты. Во избежание рисков лучше всегда уведомить по 2-м адресам: по юр. адресу и по адресу арб. управляющего.

 

[Кирилл Быстров]

Если телеграмма с уведомлением о вручении и адрес отправки надлежащий, то является.

Добрый день. Вопрос связанный с уведомлением. По-первых: является ли надлежащим уведомлением кредитора, уведомление по электронной почте??? Если нет то можно какую нибудь практику... Во-вторых: является ли надлежащим уведомлением, уведомление от уполномоченного органа или кредитора по электронной почте ??? Спасибо!

 

[Денис Лобаненко]

является ли надлежащим уведомлением кредитора, уведомление по электронной почте???

Если сможете доказать получение, то конечно!.
Только далеко не у всех получается.
"...ознакомление с постановлением и получении его копии таким доказательством не является, поскольку, согласно отметок на указанном уведомлении, оно было направлено посредством факсимильной связи и электронной почты, вместе с тем, отчета о прохождении факсимильного отправления и получения электронной почты в материалах дела не имеется и ответчиком не представлено. Указанный адрес электронной почты не является адресом электронной почты Общества."

 

[Вик353540]

Добрый день. Вопрос связанный с уведомлением. По-первых: является ли надлежащим уведомлением кредитора, уведомление по электронной почте??? Если нет то можно какую нибудь практику... Во-вторых: является ли надлежащим уведомлением, уведомление от уполномоченного органа или кредитора по электронной почте ??? Спасибо!

На просьбу УО и ФРС о предоставлении тех или иных документов, прошу продублировать запрос в по эл.почте.
А потом с чистой совестью посылаю уведомления по данному адресу, не забывая ставить галочку, о том, что адресат извещён.
Ну и конечно всю переписку распечатываю.

 

[Кирилл Быстров]

Если сможете доказать получение, то конечно!.
Только далеко не у всех получается.
"...ознакомление с постановлением и получении его копии таким доказательством не является, поскольку, согласно отметок на указанном уведомлении, оно было направлено посредством факсимильной связи и электронной почты, вместе с тем, отчета о прохождении факсимильного отправления и получения электронной почты в материалах дела не имеется и ответчиком не представлено. Указанный адрес электронной почты не является адресом электронной почты Общества."

Так, а если отчет о прохождении факсимильной связи имеется у меня с пометкой о том, что факс прошел и доставлен ??? И соответственно по аналогии с электронной почтой я отослал письмо с пометкой об уведомлении получения адресатом моего письма ??? Просто тут вопрос такой налоговая послала нам требование о проведении оценки через электронную почту . Если получится, что уведомление не надлежащие и будет на что сослаться то и требование налоговой соответственно будет пустым.

 

[Мясников Андрей]

Просто тут вопрос такой налоговая послала нам требование о проведении оценки через электронную почту . Если получится, что уведомление не надлежащие и будет на что сослаться то и требование налоговой соответственно будет пустым.

Ну запросите у них бумажный вариант обычной почтой...
Кстати те налоговики, с которыми я сталкивался, любую бумажку направленную по электронке потом заказным письмом дублируют...
Мож к Вам пока не дошло?

 

[Денис Лобаненко]

Так, а если отчет о прохождении факсимильной связи имеется у меня с пометкой о том, что факс прошел и доставлен ??? И соответственно по аналогии с электронной почтой я отослал письмо с пометкой об уведомлении получения адресатом моего письма ??? Просто тут вопрос такой налоговая послала нам требование о проведении оценки через электронную почту . Если получится, что уведомление не надлежащие и будет на что сослаться то и требование налоговой соответственно будет пустым.

Т.е. требование об оценке получено, но мы скажем что его нет?
А Вам не кажется, что сама постановка вопроса слегка не разумна и явно демонстрирует недобросовестность управляющего?

 

[Вик353540]

Так, а если отчет о прохождении факсимильной связи имеется у меня с пометкой о том, что факс прошел и доставлен ??? И соответственно по аналогии с электронной почтой я отослал письмо с пометкой об уведомлении получения адресатом моего письма ??? Просто тут вопрос такой налоговая послала нам требование о проведении оценки через электронную почту . Если получится, что уведомление не надлежащие и будет на что сослаться то и требование налоговой соответственно будет пустым.

Как говорит Денис Лобаненко - надо смотреть обстановку на фронтах

 

[Вик353540]

Т.е. требование об оценке получено, но мы скажем что его нет?
А Вам не кажется, что сама постановка вопроса слегка не разумна и явно демонстрирует недобросовестность управляющего?

Вы не против, что я Вас процитировал?

 

[Кирилл Быстров]

Т.е. требование об оценке получено, но мы скажем что его нет?
А Вам не кажется, что сама постановка вопроса слегка не разумна и явно демонстрирует недобросовестность управляющего?

Как раз таки на оборот. Налоговая показала на собрании какую то бумажку и сразу спрятала сказала вам выслали почтой в срок предусмотренный ФЗОБ об оценке. Мы ждём уже почти три недели и всё что нам прислала налоговая в т.ч с нарушениями сроков ( но дата стоит задним числом) так это скан этого требования о проведении оценки. Я туда письмо просто собираюсь писать о том что бы подтвердили факт отправки и в случае если отправка была то прислали бы еще раз нормальное письмо а не скан. В связи с этим я и спрашиваю такое требование сканом по электронке на сколько является надлежащим? Спасибо

 

[Денис Лобаненко]

Налоговая прислала скан требования о проведении оценки.

Вроде бы это установленный Вами факт.

Я туда письмо просто собираюсь писать о том что бы подтвердили факт отправки и в случае если отправка была то прислали бы еще раз нормальное письмо а не скан.

В чем же Вы сомневаетесь?
В том что получили требование о проведении оценки?
Или в том , что оно направлено налоговой?
Откуда такие сомнения?
На нем нет телефона исполнителя?
Оно отправлено с адреса электронной почты не указанной на сайте?

Вы не усердствуете в антирейдерской защите?

 

[Сашка]

Как раз таки на оборот. Налоговая показала на собрании какую то бумажку и сразу спрятала сказала вам выслали почтой в срок предусмотренный ФЗОБ об оценке. Мы ждём уже почти три недели и всё что нам прислала налоговая в т.ч с нарушениями сроков ( но дата стоит задним числом) так это скан этого требования о проведении оценки. Я туда письмо просто собираюсь писать о том что бы подтвердили факт отправки и в случае если отправка была то прислали бы еще раз нормальное письмо а не скан. В связи с этим я и спрашиваю такое требование сканом по электронке на сколько является надлежащим? Спасибо

я бы вот как сделала: что там в законе про требование об оценке сказано? Вот и направила бы налоговой ответ (письменный и официальный, с маркой и уведомлением о вручении), мол, письмо ваше непонятное получил, денег нет у должника, раз оценку требуете, то оплатите вот этому оценщику (я уже с ним даже договорился), вот счет. И ждала бы ответа/оплаты. А то, что письмо электронно поступило, положа руку на сердце - вы же его получили? Ну так воля налогового органа вам известна? Ну так и делайте, что должно и будь что будет))) А фнс никогда оценку не оплачивает (ну ни разу еще не видела такой практики, с момента изменений данных). И все. С чистой совестью оценку не проводите. Или у вас деньги на счете висят? Так то непорядок, он у вас на то и банкрот, что у него денег нет А есть еще второй вариант: позвонить представителю ФНС и напрямую спросить - чо это вы такое делаете? Может, представитель получил указание руководства направить требование об оценке, и сроки проспал, а теперь выкручивается? Может, вы ему помощь оказать какую сможете?

 

[Кирилл Быстров]

Может, представитель получил указание руководства направить требование об оценке, и сроки проспал, а теперь выкручивается?

Вот об этом я и думаю. И вопрос по этому возникает надлежащие ли это уведомление или нет. На бланке написано одно число которое попадает в срок, но прислали они его даже в электронной форме с опозданием на 7 дней .

 

[Сашка]

Вот об этом я и думаю. И вопрос по этому возникает надлежащие ли это уведомление или нет. На бланке написано одно число которое попадает в срок, но прислали они его даже в электронной форме с опозданием на 7 дней .

Ну тогда можете считать надлежащим, но опоздавшим. Так и напишите в ответе: когда датировано, когда и каким образом получено. Пропишите, что в срок не уложились, поэтому стоимость имущества определит собрание кредиторов, и у упора есть право высказать свою позицию при голосовании. Раз уж 7 дней спали, чо уж теперь. Но я бы все равно на встречу пошла. Зарплаты у них маленькие, работа собачья, да и ребята там хорошие в большинстве, добро помнят