leon221122

Пользователь
А зачем шли ? за бытовой техникой ? или за 30% ?
И то и другое. Про 30 % истец указывал на норму 25% на ребёнка однако суд счёл что в добровольном порядке супруги могут установить сумму не меньшую 25%. Техника много там не играла, всё дорогое но в одном экземпляре, разве что морозильная камера)))) Но суд это даже не рассматривал
 

leon221122

Пользователь
Статья 38 семейного кодекса гласит что супруги имеют право заключить соглашение о разделе имущества как во время брака, так при расторжении и после расторжения. Семейный кодекс как указывали чуть ранее обязывает уведомлять кредитора о наличии брачного договора. такой нормы по соглашению о разделе имущества нет
Статья 181 ГК РФ. Сроки исковой давности по недействительным сделкам
2. Срок исковой давности по требованию о признании оспоримой сделки недействительной и о применении последствий ее недействительности составляет один год.
 

АуАуАу

Пользователь
Должник подарил несовершеннолетнему ребенку недвижимость, обжаловать? или можно сразу в положение и продавать? Должник свой.
 

leon221122

Пользователь
Должник подарил несовершеннолетнему ребенку недвижимость, обжаловать? или можно сразу в положение и продавать? Должник свой.
а обстоятельства?
Вы готовы пообщаться с органами опеки? Да у Вас без обжалования регцентр договор продажи не возьмёт если нет разрешения органа опеки. Судебные приставы стороной обходят квартиры находящиеся в собственности детей не смотря на проживание и прописку в ней должника. Им проще прекратить производство в связи с невозможностью взыскания чем общаться с органами опеки. Допустим ситуация. У ребёнка в собственности есть доля в небольшом домике. По этому домику есть договор о намерении. Получен аванс. Аванс потрачен на завершение строительства жилого дома. Чтобы оформить сделку по жилью являющейся собственностью несовершеннолетнего нужно выделить жилое помещение не ущемляющие интересы ребёнка. Родитель с согласия органа опеки осуществляет двойную сделку, продаёт его дом и дарит ребёнку имеющееся у него жильё.
 

Pravo

Пользователь
Подскажите пожалуйста!!!
Должник в ноябре 2014г переоформил квартиру на сожителя, через год по доверенности от сожителя продал третьему лицу, в 1,5 раза дороже. Сейчас в РИ. В 14-М голу долги уже имелись, судился. Денег от продажи якобы не видел ни по первой, ни по второй сделке, подавали заявление в полицию по факту мошенничества - отказ.

Усматриваются ли основания для оспаривания на ваш взгляд? Читаю ст. 10, 166-181 ГК, не пойму как их применить. Думаю оспорить по неполучению оплаты от сожителя, подскажите от чего оттолкнуться?
 

alex717

Пользователь
У должника брачный договор. Брак и брачный договор заключены одновременно в период когда уже были признаки неплатежеспособности. Должник через суд усыновил ребёнка супруги. У должника был участок в аренде. Совместными усилиями построили на этом участке дом который в соответствии с брачным договором был сразу зарегистрирован по 50% на супругов. То есть отчуждения доли дома получается не было. У несовершеннолетнего сына был дом в Ростовской области который был продан по решению органов опеки с зачислением средств на специальный счёт открытый на сына. Получив свидетельство на дом супруга должника выделила из своих 50% своему сыну 25% чтобы органы опеки разрешили снять деньги на приобретение различной домашней утвари.
Должник пенсионер, чтобы не платить налоги супруга подарила оставшуюся долю на супруга.
Итог - 75% дома принадлежит должнику, 25% усыновлённому. Это единственное жильё. Все описанные действия осуществлены в не позднее 3-х лет.
Должник свой, ищем сейчас ему ФУ.
Есть ли моменты за которые могут уцепиться строптивые кредиторы? (есть физлицо).
Стоит ли начинать процедуру или ждать 3 года? В исполнительном производстве проблем нет. Удерживают с пенсии 25%. В принципе ждать могут так как зарплата супруги позволяет это делать. Физик пытался оспорить брачный договор но суд отказал указав на то что брачный договор не ущемляет интересы обоих супругов. В случае расторжения брачного договора дом был бы зарегистрирован на должника и был бы единственным жильём что не изменило бы сути дела.
Далее поднялся вопрос по отчуждению 25% в пользу сына и продажа дома сына. Суд пришёл к мнению что мать действовала в интересах сына, выделила часть жилой площади при этом не ущемляя интересов должника а следовательно не ущемляла и интересов кредитора.
Желание банкротиться связано с тем что жизнь не предсказуема, сегодня должника обеспечивает супруга а в случае чего остатка пенсии (7,5 тысяч) на жизнь точно не хватит.
Что посоветуете, оставить всё как есть? Или искать управляющего и в путь?
 

Евгений АУ

Новичок
Господа, помогите разобраться, пожалуйста, запутался....
Заявление о признании Должника банкротом принято 01 декабря 2016 г. Процедура введена 01 февраля 2017 г.
Есть сделка по продаже авто по рыночной цене третьему лицу в декабре 2014 г. На момент продажи была просрочка по кредитам. Деньги от продажи кредиторам не пошли.
Т.к. сделка совершена до 01.10.2015 - оспаривание на основании ст 10 ГК РФ.
Срок для подачи заявления об оспаривании 1 год с даты введения процедуры - ст. 181 ГК РФ.

Теперь вопрос: исходя из смысла ст. 181 ГК РФ ФУ может подать соответствующее заявление в суд в течение 1 года. Но в отношении какого периода в ПРОШЛОМ, в котором совершались сделки, ФУ может подать такое заявление?
За 1 год до введения процедуры? За 1 год до подачи заявления? За 3 года?
По 61.2 и 61.3 все просто и понятно - там привязка к сроку для оспаривания считается от даты принятия заявления о банкротстве.
А тут как быть? Вопрос больше касается не того, есть ли основания для оспаривания и прочее, а именно период совершения сделок, за который можно зацепиться.
 

alex717

Пользователь
Господа, помогите разобраться, пожалуйста, запутался....
Заявление о признании Должника банкротом принято 01 декабря 2016 г. Процедура введена 01 февраля 2017 г.
Есть сделка по продаже авто по рыночной цене третьему лицу в декабре 2014 г. На момент продажи была просрочка по кредитам. Деньги от продажи кредиторам не пошли.
Т.к. сделка совершена до 01.10.2015 - оспаривание на основании ст 10 ГК РФ.
Срок для подачи заявления об оспаривании 1 год с даты введения процедуры - ст. 181 ГК РФ.

Теперь вопрос: исходя из смысла ст. 181 ГК РФ ФУ может подать соответствующее заявление в суд в течение 1 года. Но в отношении какого периода в ПРОШЛОМ, в котором совершались сделки, ФУ может подать такое заявление?
За 1 год до введения процедуры? За 1 год до подачи заявления? За 3 года?
По 61.2 и 61.3 все просто и понятно - там привязка к сроку для оспаривания считается от даты принятия заявления о банкротстве.
А тут как быть? Вопрос больше касается не того, есть ли основания для оспаривания и прочее, а именно период совершения сделок, за который можно зацепиться.
Может быть здесь посмотреть с другой стороны. Новый владелец автомобиля является добросовестным покупателем так как автомобиль не был в залоге а стоимость соответствует рынку на тот момент. А вот должник в данной ситуации не добросовестный так как вместо расчёта с кредиторами потратил деньги на себя.
Чего Вы хотите добиться оспариванием? Наказать покупателя автомобиля?
Здесь где то выкладывалась подобная ситуация с продажей дома. Суд не счёл необходимым оспаривать сделку по причине осуществления сделки задолго до вступления в силу закона о несостоятельности граждан. Там что то было связано с супружеской парой которая сначало совершила сделку по отчуждению жилья а потом зарегистрировала брак
 

Gir

Пользователь
Течение срока исковой давности по указанным требованиям начинается со дня, когда началось исполнение ничтожной сделки, а в случае предъявления иска лицом, не являющимся стороной сделки, со дня, когда это лицо узнало или должно было узнать о начале ее исполнения.
То есть ФУ должен узнать с момента назначения судом.
Но по ГК также надо доказать недобросовестность покупателя,что практически не возможно.
 

Участник форума

Пользователь
Господа, помогите разобраться, пожалуйста, запутался....
Заявление о признании Должника банкротом принято 01 декабря 2016 г. Процедура введена 01 февраля 2017 г.
Есть сделка по продаже авто по рыночной цене третьему лицу в декабре 2014 г. На момент продажи была просрочка по кредитам. Деньги от продажи кредиторам не пошли.
Т.к. сделка совершена до 01.10.2015 - оспаривание на основании ст 10 ГК РФ.
Срок для подачи заявления об оспаривании 1 год с даты введения процедуры - ст. 181 ГК РФ.

Теперь вопрос: исходя из смысла ст. 181 ГК РФ ФУ может подать соответствующее заявление в суд в течение 1 года. Но в отношении какого периода в ПРОШЛОМ, в котором совершались сделки, ФУ может подать такое заявление?
За 1 год до введения процедуры? За 1 год до подачи заявления? За 3 года?
По 61.2 и 61.3 все просто и понятно - там привязка к сроку для оспаривания считается от даты принятия заявления о банкротстве.
А тут как быть? Вопрос больше касается не того, есть ли основания для оспаривания и прочее, а именно период совершения сделок, за который можно зацепиться.
В 61.1 и Постановлении Пленума ВАС РФ от 23.12.2010 N 63 (с доп. и изм.) ответ на ваш вопрос не искали?
 

Gir

Пользователь
Господа, помогите разобраться, пожалуйста, запутался....
Заявление о признании Должника банкротом принято 01 декабря 2016 г. Процедура введена 01 февраля 2017 г.
Есть сделка по продаже авто по рыночной цене третьему лицу в декабре 2014 г. На момент продажи была просрочка по кредитам. Деньги от продажи кредиторам не пошли.
Т.к. сделка совершена до 01.10.2015 - оспаривание на основании ст 10 ГК РФ.
Срок для подачи заявления об оспаривании 1 год с даты введения процедуры - ст. 181 ГК РФ.

Теперь вопрос: исходя из смысла ст. 181 ГК РФ ФУ может подать соответствующее заявление в суд в течение 1 года. Но в отношении какого периода в ПРОШЛОМ, в котором совершались сделки, ФУ может подать такое заявление?
За 1 год до введения процедуры? За 1 год до подачи заявления? За 3 года?
По 61.2 и 61.3 все просто и понятно - там привязка к сроку для оспаривания считается от даты принятия заявления о банкротстве.
А тут как быть? Вопрос больше касается не того, есть ли основания для оспаривания и прочее, а именно период совершения сделок, за который можно зацепиться.



В соответствии с ФЗ от 07.05.2013 № 100-ФЗ (в ред. от 28.12.2016) десятилетний срок, предусмотренный пунктом 1 статьи 181, начинает течь не ранее 1 сентября 2013 года, то есть невозможно применять 10 летний срок давности при обращении в суд по сделкам, совершенным до 01.09.2013 г.То есть для сделок до 01.09.2013 г. срок исковой давности 3 года,причем течение срока исковой давности по указанному требованию начинается со дня, когда началось исполнение этой сделки.
В действующей редакции течение срока (3 года) исковой давности по указанным требованиям начинается со дня, когда началось исполнение ничтожной сделки, а в случае предъявления иска лицом, не являющимся стороной сделки, со дня, когда это лицо узнало или должно было узнать о начале ее исполнения. При этом срок исковой давности для лица, не являющегося стороной сделки, во всяком случае не может превышать десять лет со дня начала исполнения сделки.То есть сделку совершенную 02 сентября 2013 можно оспорить до сентября 2023.Как то так с десяти летним сроком.
 
Последнее редактирование:

alex717

Пользователь
Зачем до маразма то опускаться? Сделка по рыночной цене. У покупателя не было оснований заподозрить неплатежеспособность продавца. В чём проблема то?
 

SergeySergeevich

Пользователь
У мужа должницы есть автомобиль Лада Гранта кредитный, который уже должны забрать судебные приставы - есть постановление об обращении взыскания на имущество. Что должен сделать ФУ?
Автомобиль залоговый, по кредиту - не сополучатели. "Настучать" приставам где машина, чтобы снять головную боль? Или есть какие-то варианты?
 

Ukemu

Новичок
Добрый день. Мы планируем покупать квартиру за 3,5млн рублей, долевая собственность, 2 доли. Стоимость в договоре полная, рыночная. Квартира в обременении Сбера, 1,2млн. Планируем гасить из своих средств на основании ДКП. Затем брать частично в ипотеку ВТБ.
У собственницы одной доли исполнительные производства в фсс на 500 000, не ипотека, 4 разных банка, с том числе потребительский кредит Сбера, 141 000.

Это на данный момент ее единственное жилье в собственности. На вырученные за счет продажи квартиры она планирует купить себе жилье. С приставами рассчитываться этими средствами не планирует. Она работает. Счета арестованы и с них идут списания в польщу ФСС.

Интересует, насколько мы рискуем потерять квартиру, если она решит сама обанкротиться. Получается, что в это случае ей оставят единственное жилье, а нам - нет? Хотя мы добропорядочные приобретатели?
Можем ли мы как-то себя подстраховать, например, взять с нее какую-то расписку, что у нее хорошее фин состояние и банкротство она не планирует?

Будут ли вообще оспаривать договор продажи квартиры за 3,5 млн из-за долга в 500? Можем ли мы в таком случае закрыть за нее этот долг и дальше сами с ней разбираться?
Будут ли оспаривать ее договор приобретения квартиры?
 
Верх