Отстранение АУ Орловская область

#41
И что?
АУ не знал о состоявшемся решении АС (от 28.02.2011) на дату проведения собрания 22.03.2011?
"Взыскивать и продавать было нечего" , говорите? А какого х. он на собрание этот вопрос выносил?
Все!
Напоследок только брякну;): была б моя воля , я б за такие вещи АУ - кастрировал, а не остранял!
Такие вещи унижают и меня, и всех моих друзей, и всех уважаемых мной людей, которые занимаются темой "банкротство", в глазах всего остального мира;)!
В гробу я видал такую "корпоративную солидарность"...
АУ совершает такую хызь, а его все равно надо защищать?
 
#42
Вы фактически выставляете на собрании вопрос : " давайте отдадим 1000-че рублёвому дебитору, заплатившему 200 руб., 100 руб- он их лишку переплатил"...
А зачем в одну кучу рассматривать исполнение дебитора и товар (дебиторка на продажу).
Для наглядности представьте что торгуется право требования по договору в целом, без указания сумм. Все что возникло либо возникнет по договору в будущем.

Оплата дебитором структуру задолженности не меняет (ликвиднее она не становится). Это все то же право у того же дебитора. Можно пропорционально уменьшить цену на погашенную часть. (уже в нашем случае)

Почему если дебитор исполнил обязательство на 200 р., то мы должны вернуть 100? Сотню стоит уже наш товар (право требовать выплат). Хотите - покупайте его. Но как Вы так ловко все это за одно обязательство приняли и зачли?
 
#43
А зачем в одну кучу рассматривать исполнение дебитора и товар (дебиторка на продажу).
Для наглядности представьте что торгуется право требования по договору в целом, без указания сумм. Все что возникло либо возникнет по договору в будущем.
Да, идрить Вас налево;)!
Чего Вы фантазируете-теоретизируете?!!
Я Вам о конкретном деле, а Вы меня теорией прохлождаете...
Не теоретик я!
АУ (данного/конкретного...
в данном/конкретном аспекте....
данного/конкретного дела)
- кастрировать и точка!
Все!!!!
Такое будет моё окончательное ИМХО!!!
(И хорош меня заводить, а то модераторы пластать устанут;))
 
#45
Да, идрить Вас налево;)!
Чего Вы фантазируете-теоретизируете?!!
Ну а как еще убедить что это два разных обязательства - оплата дебитора по своим долгам, и оплата "Лота" дебиторка (товар). Нельзя их зачесть и сдачи дать :)
 
#46
Ну а как еще убедить что это два разных обязательства - оплата дебитора по своим долгам, и оплата "Лота" дебиторка (товар). Нельзя их зачесть и сдачи дать :)
-1.
Не об том речь...
Что Вы как на семинаре при ТПП левому посетителю, как будто я из Росреестра или Упора, право слово...
Хорош вешать "Мике баки";)
Далее - без комментариев...
 

Калюжин Дмитрий

Арбитражный управляющий
#47
Дебитор отдал последние 200 рублей, чем сразу повысил свою платежеспособность )
Ликвидность дебиторки от факта уплаты не поменялась. Она боле-менее объективно зависит от ликвидности активов самого дебитора. А вывод что он и дальше будет платить, раз уже часть заплатил - на честном слове это...
Интересно а какой дебитор даст Вам проверить положение своих дел. В том то и засада с оценкой и реализацией дебиторской задолженности что все что касается дебитора является коммерческой тайной. Оценщик лишь на основании документов должника может выразить мнение о стоимости дебиторской задолженности. Например если долг подтвержден договором залога недвижимости дебитора то стоимость такой д.з. будет естественно выше. Если это расписка от физического лица на миллиард мертвых американских президентов и при этом даже нахождение этого физического лица даже установить не представляется возможном то стоимость будет минимальной.

Не стоит забывать, что если бы конкурсный реализовал бы дебиторку, а уже потом дебитор рассчитался бы с цессионарием, то нарушений КУ не было бы. Он, в таком случае бы, добросовестно заблуждался, в т.ч. на основании отчета оценщика. Но при том условии что в нашем случае дебитор начал рассчитываться, стоимость и реальность взыскания д.з. значительно возросла, а КУ и его оценщик так не посчитали.

Все. Давайте правда тему сворачивать.
 
#48
-1.
Не об том речь...
Что Вы как на семинаре при ТПП левому посетителю, как будто я из Росреестра или Упора, право слово...
Хорош вешать "Мике баки";)
Далее - без комментариев...
По сути претензия сводится к тому, что 14 млн нельзя оценивать за 400 т.р.
Оплата 500 т.р. дебитором по своим долгам юридической роли в оценке имущественных прав не играет.
Ну субъективно это все слишком, мне, как "левому посетителю" незнакомому с подробностями дела, решение кажется необоснованным.

Все, все, сворачиваемся :)
 
#49
Интересно а какой дебитор даст Вам проверить положение своих дел..
Для меня методы оценки дебиторки темный лес. Как и для самих оценщиков.
Думаете тут и такой метод сойдет - "заплатил раз, заплатит и второй" ? Но этим должны гадалки промышлять, а не оценщики, судьи, юристы)
 

Калюжин Дмитрий

Арбитражный управляющий
#50
Думаете тут и такой метод сойдет - "заплатил раз, заплатит и второй" ?
Думаю что если заплатил больше чем рыночная стоимость указанная в оценке то эта стоимость не актуальна и не рыночна.

Однако для меня указанная тема открыла алгоритм реализации дебиторской задолженности:
1. Досудебные претензии
2. Просуживание задолженности.
3. Исполнительное производство.
4. После получения от приставов бумаги что ИП завершено ввиду дальнейшей невозможности взыскания: оценка и продажа.
 
#51
Вадуга!
Все, что Вы говорите про оценку дебиторки - бесспорно и правильно!
Как бессспорно и то, что АУ в данном случае, данного дела - был не прав, что является очевиднейшей аксиомой!
Давайте на этом остановим дисскуссию по данному вопросу, а?
 

Калюжин Дмитрий

Арбитражный управляющий
#52
Можно конечно тупо выставлять на торги по номиналу. После нескольких публичек будет реальная рыночная стоимость :)
 
#53
Можно конечно тупо выставлять на торги по номиналу. После нескольких публичек будет реальная рыночная стоимость :)
Можно дебитору подсказать чтобы он свою дебиторку купил за копейку на торгах, а не упорно нам на зло ее погашал...
 

Калюжин Дмитрий

Арбитражный управляющий
#54
Можно дебитору подсказать чтобы он свою дебиторку купил за копейку на торгах, а не упорно нам на зло ее погашал...
Нельзя, за это тюрма. Пусть платит деньги. Куда пристроить его деньги мы придумаем :)
 
#55
Можно дебитору подсказать чтобы он свою дебиторку купил за копейку на торгах, а не упорно нам на зло ее погашал...
Это что еще за хрень (извиняюсь за выражение)?
Вадуга!
Вы - АУ?
 
#56
Дебиторка больная тема. Здесь хоть исполнительный лист. А когда договоры составлены через..., накладные и акты сверки, которые не пойми кем подписаны, счета-фактуры, которые ничего не подтверждают, попробуй взыщи д/з, только расходы на ее взыскание увеличишь.
Тут -другая тема..
Совсем другая...
 
#57
Думаю что если заплатил больше чем рыночная стоимость указанная в оценке то эта стоимость не актуальна и не рыночна.

Однако для меня указанная тема открыла алгоритм реализации дебиторской задолженности:
1. Досудебные претензии
2. Просуживание задолженности.
3. Исполнительное производство.
4. После получения от приставов бумаги что ИП завершено ввиду дальнейшей невозможности взыскания: оценка и продажа.
....... и кому после всего этого нужна данная дебиторка?
 

vasa

просто гражданин
#58
Думаю что если заплатил больше чем рыночная стоимость указанная в оценке то эта стоимость не актуальна и не рыночна.

.......
4. После получения от приставов бумаги что ИП завершено ввиду дальнейшей невозможности взыскания: оценка и продажа.
Я спокойно исключаю самостоятельно в этом случае из КМ. Суд всегда был не против.
 
#59
Можно дебитору подсказать чтобы он свою дебиторку купил за копейку на торгах, а не упорно нам на зло ее погашал...
Нельзя, за это тюрма. Пусть платит деньги. Куда пристроить его деньги мы придумаем
После передачи дебиторки в ССП эффект может быть меньше чем если продать на торгах за 5%. А так дебитор за полгода исполпроизводства еще и активы выведет
Это что еще за хрень (извиняюсь за выражение)?
Вадуга!
Вы - АУ?
Хрень это когда надо проводить оценку и вносить изменения в порядок после каждого частичного погашения.
Чем думает дебитор когда гасит дебиторку частично, догадываясь что она вот-вот уйдет с молотка?
Причем здесь тюрма... здравый смысл дебитору должен был подсказать, не АУ))
Вы скажете нет смысла для дебитора выкупать свой долг...цена на торгах может непредсказуемо подняться?? Так о том и речь, что на торгах цена может стать действительно рыночной. Из-за чего весь сыр-бор с утверждением заниженной оценки? Начальная цена не бывает заниженной, у нас же торги.... транспарентность .. равные возможности и рынок))
 

Калюжин Дмитрий

Арбитражный управляющий
#60
.. равные возможности и рынок))
Мне кажется я Вам про "плоскогубцы", Вы мне про "пассатижи". Смысла дальше спорить я не вижу. Я думаю что каждый пусть работает так как считает правильным, и будет готовым понести за это ответственность....в условиях равных возможностей и рынка ;)