Площадка Сбербанк-АСТ

Калюжин Дмитрий

Арбитражный управляющий
Электронные торги являются обязательной формой продажи имущества предприятия-должника, если его стоимость более 500 000 рублей (ст.111 ФЗ «О несостоятельности (банкротстве)»), поэтому аргумент о сторублевых торгах явно не корректен.
Ко всеобщему большому сожалению Вы заблуждаетесь, точнее читаете не полностью п.3. ст.111

3. Продаже на торгах, проводимых в электронной форме, подлежат:
недвижимое имущество;
ценные бумаги;
имущественные права;
заложенное имущество;
предметы, имеющие историческую или художественную ценность;
вещь, рыночная стоимость которой превышает пятьсот тысяч рублей, в том числе неделимая вещь, сложная вещь, главная вещь и вещь, связанная с ней общим назначением (принадлежность).

Так что если в процедуре есть, к примеру, дебиторская задолженность которую оценили в 100 руб....торги по её реализации будут в эл.виде :(
 

SBAST

Официальная площадка
Не стоит передергивать, если мы прочитали последнюю строчку, очевидно, читали и предыдущие. И имущественные права, и заложенное имущество придется продавать на электронных торгах безотносительно их стоимости . Таков закон. Мы не участвовали в его написании. При этом стоимость одной торговой процедуры в электронной форме рассчитывается исходя из реальных затрат и, к сожалению, превышает 100 рублей. Возможно, при размещении торгов на конкретной площадке стоит учитывать и другие критерии оценки качества ее работы. А стоимость размещения сторублевых торгов огорчит Вас не только на нашей площадке.
 
стоимость одной торговой процедуры в электронной форме рассчитывается исходя из реальных затрат и, к сожалению, превышает 100 рублей.
Но вы же нам не дадите расчет себестоимости (или хотя бы размер постоянных затрат) исходя из того, что это ваша коммерческая тайна, не так ли?
 

Александр Максименко

Арбитражный управляющий
ОК. Два важных момента:
- торги обязательны в силу закона, т.е. АУ деться некуда;
- размер вознаграждения связан с начальной ценой продаваемого имущества на подавляющем большинстве электронных площадок.

Налицо все признаки ценового сговора. Интересно, какова будет позиция антимонопольщиков, если туда направить соответствующий запрос...
Станислав, не обижайте Сбербанк-АСТ.:wub: Они хорошие.

Вопрос размера вознаграждения лучше задать Коммерсанту. Вот там они дерут безбожно. :confused:
По ценовому сговору - не серьезно это (пока)
 

SergR

Пользователь
Сорри, если мои посты показались агрессивными. ;)
По поводу связи стоимости услуг площадки и цены продаваемого имущества Ваши посты, по сравнению с позицией Липкина - просто вежливое замечание.
Другое дело, что сейчас достаточно площадок, услуги которых не зависят от стоимости продаваемого имущества.
 

Александр Максименко

Арбитражный управляющий
Сорри, если мои посты показались агрессивными. ;)
Ваша горячность понятна. Законодатели придумали новую тему - "электронные торги" и начало всех АУ колбасить. Хотя идея хорошая. Главное что бы она была реализована без перегибов и была не затратна по деньгам. Я надеюсь, что как только кончится контракт с Коммерсантом мы будем платить только ЕФРСоБу 640 руб. и если торги то и электронной площадке. (все равно в разы меньше получается).
А электронные площадки они коммерческие структуры, они зарабатывают деньги:wub:
 

sera

in a state of flux
Я надеюсь, что как только кончится контракт с Коммерсантом мы будем платить только ЕФРСоБу 640 руб. и если торги то и электронной площадке.
подозреваю будем еще долго платить в печатные СМИ (причем есть еще и местные издания)...
 

SergR

Пользователь
Ваша горячность понятна. Законодатели придумали новую тему - "электронные торги" и начало всех АУ колбасить. Хотя идея хорошая. Главное что бы она была реализована без перегибов и была не затратна по деньгам. Я надеюсь, что как только кончится контракт с Коммерсантом мы будем платить только ЕФРСоБу 640 руб. и если торги то и электронной площадке. (все равно в разы меньше получается).
А электронные площадки они коммерческие структуры, они зарабатывают деньги:wub:
Вот, теперь только кто-нибудь может объяснить - ЗАЧЕМ ТЕПЕРЬ КОММЕРСАНТ?
Предлагаю как-то вносить законодательную инициативу - чтобы в Законе отменить все публикации в печатных СМИ.

Кстати про 640 руб. - сегодня получил счет на 1000 - служба поддержки удивилась, обещала разобраться, скинул скрины, ждемс...
 

Александр Максименко

Арбитражный управляющий
Вот, теперь только кто-нибудь может объяснить - ЗАЧЕМ ТЕПЕРЬ КОММЕРСАНТ?
Предлагаю как-то вносить законодательную инициативу - чтобы в Законе отменить все публикации в печатных СМИ.
Так у них вроде контракт или что то подобное. Вот он кончится и все. Не будет больше Коммерант рубить бабло на банкротах:tongue:
 

Александр Максименко

Арбитражный управляющий
Вот, теперь только кто-нибудь может объяснить - ЗАЧЕМ ТЕПЕРЬ КОММЕРСАНТ?
Кстати про 640 руб. - сегодня получил счет на 1000 - служба поддержки удивилась, обещала разобраться, скинул скрины, ждемс...
Во во так оно все и начинается:confused:
 

Александр Чижов

Арбитражный управляющий
Отсутствие аккредитации электронной площадки при СРО не является препятствием для размещения торгов на этой электронной площадке. Есть СРО, которые вообще не аккредитовали ни одну площадку. Площадка, чтобы проводить торги, должна соответствовать требованиям, установленным Минэкономразвития России согласно п.20 ст.110 ФЗ «О несостоятельности (банкротстве)». Закон не устанавливает связи между деятельностью площадки и аккредитацией при СРО.
Из системного анализа норм Закона о банкротстве:
Статья 22. Права и обязанности саморегулируемой организации арбитражных управляющих
(в ред. Федерального закона от 30.12.2008 N 296-ФЗ)
1. Саморегулируемая организация арбитражных управляющих вправе:
.....
проводить аккредитацию ... операторов электронных площадок...;
и положений внутренних стандартов СРО, например:
Утвержденный судом член Партнерства обязан:
...
28. Привлекать для обеспечения процедур банкротства на договорной основе юридических лиц ..., квалификация которых подтверждена аккредитацией при Партнерстве в порядке, установленном внутренними документами Партнерства.
, а также:
Партнерство обязано применять в отношении своих членов предусмотренные Законом и внутренними документами Партнерства меры дисциплинарного воздействия, вплоть до исключения из членов Партнерства
, следует, что отсутствие аккредитации электронной площадки при СРО является препятствием для размещения торгов на этой электронной площадке.
 

sera

in a state of flux
ну как иначе... на неделе рассылка из Москвы пришла: при нашем СРО аккредитована такаято площадка. АУ-член сро обязан юзать то что папка прописал.. намек понят. :( зараза... мат один
 

Фрекен Бок

Домоправительница
Межрегиональная электронная торговая система

Вот тарифы не зависящие от стоимости имущества и можно договориться с аккредитацией. Я так поняла, что тариф будет меньше на сумму стоимости аккредитации
Тарифы:

1. Стоимость услуг за проведение торгов в электронной форме для организаторов торгов составляет:

Количество лотов, указанных в заявке на проведение открытых торгов Стоимость услуг Оператора
От 1 до 5 лотов включительно 5 000 рублей

От 6 до 48 лотов включительно 5 000 рублей плюс 800 рублей за каждый лот начиная с шестого

49 лотов и более 40 000 рублей

2. В случае если:

- торги признаны несостоявшимися и договор купли-продажи не заключен с единственным участником торгов;

- торги отменены по решению организатора торгов

устанавливается скидка в размере 50% от стоимости услуг за проведение торгов в электронной форме, учитывая количество лотов по которым торги состоялись.

Указанные тарифы не распространяются, в случае, когда оператору электронной торговой площадки требуется внесение платежей за аккредитацию в Саморегулируемой организации арбитражных управляющих, членом которой является арбитражный управляющий, с которым заключается договор. В этом случае оператор электронной площадки оставляет за собой право определять стоимость услуг в индивидуальном порядке или установить тарифы соглашением с Саморегулируемой организацией арбитражных управляющих.
 
Кстати, у меня есть предложение, как увеличить количество площадок (увеличить конкуренцию) и тем самым ликвидировать ценовой сговор.
Исхожу из того, что определение «электронной площадки» в ЗоБ – некорректно. Электронная площадка – это не сайт, ибо сайт – это набор файлов, а мы должны иметь дело с базой данных, доступ к которой осуществляется по каналу связи через сеть «Интрнет».

1. В первом предложении абз. 2 п.20 ст.110 Закона о банкротстве установить, что под электронной площадкой следует понимать совокупность программных и технических средств, с использованием которых в сети Интернет проводятся торги в электронной форме.

2. Во втором предложении абз. 2 п.20 ст.110 Закона о банкротстве установить, что оператором электронной площадки следует считать лицо, которое владеет не электронной площадкой, а пользуется правом на использование аккредитованной программы для ЭВМ и обеспечивают с использованием этой программы проведение открытых торгов в электронной форме.

3. Объявить конкурс на создание программы для ЭВМ, с использованием которых оператор электронной площадки будет обеспечивать проведение открытых торгов в электронной форме в сети Интернет. Указанная программа должна быть аккредитована к использованию регулирующим органом (комиссией). Права на использование этой программы должны иметь возможность приобретаться и использоваться любыми потенциальными операторами электронных площадок. Вследствие чего потенциальным операторам электронных площадок необходимо будет приобрести в установленном законом порядке права на использование такой программы и обеспечить ее использование в соответствии с техническими характеристиками, установленными Приложением N 3 к Приказу Минэкономразвития России от 15.02.2010 № 54. Таким образом, подтверждение оператора электронной площадки будет сводиться не к оценке каждого конкретного программного продукта, а только к соблюдению оператором электронной площадки при организации своей работы технического регламента. Это, в свою очередь, приведет к увеличению количества электронных площадок в сети Интернет за счет лиц, которые не обладают в своем штате программистами, но имеющих возможность обеспечить технические мощности. Кроме того, сведение в Порядке подтверждения соответствия электронных площадок только к техническим требованиям сведет к минимуму и возможность коррупционной деятельности комиссии регулирующего органа, осуществляющей аккредитацию операторов электронных площадок.
 
Я там был. В смысле не депутатом, а принимал участие в обсуждениях поправок в НК. Не, не интересно ;) Гораздо интересней подготовит лекцию или семинар
 

Фрекен Бок

Домоправительница
А как долго будут параллельные публикации по торгам и в Коммерсе и на ЭТП?
 
Кстати, хочу провернуть такую штуку. Дело в том, что любой сайт можно зарегистрировать в качестве СМИ, с получением соответствующего свидетельства. Если сайт АУ будет зарегистрирован как СМИ (свидетельство будет получено), то… что?
 

AndyTucker

Пользователь
Что-то сглазил я (( Сбербанк-АСТ не работает с IE9 (ЭЦП частично не поддерживается, хотя сервис "проверка ЭЦП" носитель проходит). Так что не обновляйтесь :mad:
 
Верх