Продажа общей собственности супругов

[Виталий С.]

По 48 пленуму получается, что после реализации допустим машины должника 50% отдаем супруге, потом уже платим себе на расходы и раздаем кредиторам, а потом ждем реакции кредиторов? (заявят ли они о признании их требований общими обязательствами супругов)? Так получается?

Как раз наоборот. Сначала смотрим обстановку с кредиторами и позицией небанкротящегося супруга. А потом все что Вы написали.

 

[Денис Лобаненко]

По 48 пленуму получается, что после реализации допустим машины должника 50% отдаем супруге, потом уже платим себе на расходы и раздаем кредиторам?

По общему правилу/ в большинстве случаев (оставляем за скобками все возможные нюансы и обстоятельства объективной реальности) -так.

 

[FroZen]

А росреестр тоже будет смотреть на обстановку и на объективную реальность?

 

[Виталий С.]

А росреестр тоже будет смотреть на обстановку и на объективную реальность?

Да, конечно будет.

 

[s_diess]

П. 10 ППВАС № 48: в случае, когда процедуры несостоятельности введены в отношении обоих супругов, их общее имущество подлежит реализации в деле о банкротстве того супруга, который в публичном реестре указан в качестве собственника либо во владении которого находится имущество, права на которое не фиксируются в публичных реестрах. Средства от реализации общего имущества супругов распределяются между их конкурсными массами пропорционально долям в общем имуществе.

Ситуация: оба супруга-заемщики (без указания в КД кто основной), оба в процедурах (у одного реализация, у другого реструктуризация), ФУ разные, Банк заявился к обоим, залог - на праве совместной собственности (презюмируем доли по 1/2) и в свидетельстве указаны оба супруга. ФУ того должника, который в реализации, приступит к продаже объективно ранее.
Правильно ли понимаю, что он и продает, а затем половину перечисляет в к/массу второго супруга, и каждый ФУ в своей пропорции исчисляет 80%-10%-10%?

 

[Набибула Багамаев]

Не факт. Может сразу все деньги распределить в порядке 80/10/10, так как обязательство, залог (имущество) общее. Какой смысл в перечислении денег в КМ супруги?

 

[s_diess]

из 10% гасятся текущие как минимум

 

[Набибула Багамаев]

Определение ВС РФ от 24.12.2018 № 305-ЭС18-15086 (1, 2):
1. В рамках дела о банкротстве, в случае отсутствия между супругами спора о разделе имущества (определении долей), действия по распределению вырученных от продажи предмета залога средств могут быть осуществлены без необходимости обращения в суд общей юрисдикции.
2. Если спорное имущество, находящееся в совместной собственности супругов, было передано в залог и 80 % полученных средств не было достаточно для погашения требований залогового кредитора и (бывшая) супруга должника не находится в банкротстве, то денежные средства распределяются в следующем порядке:
 80% подлежат направлению залоговому кредитору.
 10 % направляются на погашение требований кредиторов первой и второй очереди в случае недостаточности иного имущества гражданина. При отсутствии таких кредиторов и при условии, что первоначальные 80 % не покрыли обеспеченное залогом требование, указанные 10 % направляются на расчеты с залоговым кредитором.
 из иных 10 % в первую очередь погашаются расходы на продажу залогового имущества. Поскольку супруга является должником по обеспечительному обязательству, то на нее также возлагается обязанность несения этих расходов.
 оставшиеся от иных 10 % денежные средства при условии отсутствия общих обязательств супругов, не связанных с залогом, делятся исходя из распределения долей в их совместной собственности и расходуются следующим образом:
 часть, которая причитается гражданину-банкроту, направляется на погашение текущих расходов на реализацию заложенного имущества. Оставшиеся средства направляются залоговому кредитору. Если после этого долг перед залогодержателем был погашен полностью, то оставшиеся денежные средства подлежат включению в конкурсную массу.
 часть, которая причитается супруге банкрота направляется залоговому кредитору, поскольку супруга продолжает оставаться созалогодателем и не может получить свою долю приоритетно перед залоговым кредитором. Если после этого долг перед залогодержателем был погашен полностью, то оставшиеся денежные средства подлежат передаче супруге.

 

[Семен Семенович]

Коллеги, вопрос немного не в тему, но все же: в КМ попал пай (доля в общей собственности в земельном участке). Вопрос как его продавать? Разговаривал со спецами по земле- они говорят, что так сейчас не продают.. Но земля в Замухрынске и выделять участок абсолютно нерентабельное мероприятие. Какие мнения, опыт?

 

[ЯВВ]

Продавать пай
Не купят - передавать отступным, кредиторам, в администрацию и так далее
Я продавал
Потом передавал

 

[Семен Семенович]

Продавать пай
Не купят - передавать отступным, кредиторам, в администрацию и так далее
Я продавал
Потом передавал

а в Администрацию на основании чего?

 

[ЯВВ]

У меня КФХ был...
Банкротство по правилам юрлиц...
Непроданное...

 

[ЯВВ]

Небольшой ап темы - 24.04.19 в ФАСЗСО рассмотрение кассационной жалобы
Тема - 7% с выручки от продажи совместного имущества
Позиция 7ААС и АСНО - 7% от доли супруга - банкрота
При этом уже есть разногласия с залоговым кредитором (удовлетворены в первой инстанции) где меня обязали всю долю супруги отдать залоговому кредитору...
Возникает вопрос - если ФАСЗСО подтвердит позицию 7% от половины то я конечно попробую сходить в ВС...
Но за это время уже пройдет апелляция по разногласиям и вступит в законную силу определение обязывающее меня перечислить деньги залоговому кредитору...
Но если я их отдам - правовых оснований их вернуть у меня уже не будет...
Теряюсь в догадках что делать :-(
Понятно что ФАСЗСО может быть и за меня по логике позиции ВС в деле Ковальского и вероятно мой вопрос не актуален и преждевременен, но за совет буду признателен!
За практику в мою пользу (7% от всей выручки от продажи совместного имущества супругов) тоже скажу огромное спасибо!

 

[s_diess]

Заявить по нормам АПК приостановку исполнения при подаче касс жалобы со ссылкой на затруднительность поворота или заявить обеспечительные меры в деле о банкротстве

 

[ЯВВ]

Приостанавливать будет в этой ситуации Верховный суд?
Что то я очкую (с)
А не приостановит - и никто в первой инстанции не пойдет обеспечительную меру принимать при их отказе
А может уже на воду дую...

 

[s_diess]

Я так понял, вы идете в первую кассацию, им и заявляйте.

 

[ЯВВ]

Первая это бывший ФАС?
Тогда у меня 24.04.19 процесс...
А апелляция до 06.05.19 без движения...
Так что проблема появится только в июне - это уже в ВС дело будет...
Если я терминологию правильно понял

 

[SPropeler]

Добрый день Идет банкротство двух супругов, дела разные управляющие разные. Но основной кредитор и там и тут один - залоговый, по их ипотечной квартире. Квартира по росреестру как совместная в собственности у обоих супругов. Кредитор подал заявления о включении в реестр по обоим супругам, по обоим его включили как залогового.
И вот он подготовил положение и решил продавать имущество в деле мужа. У меня жена получается вообще без имущества, но с зарплатой.
Я хочу процедуру завершить, но мне мешает только п.6 пленума №48 от 25.12.2018г
Погашение требований за счет конкурсной массы осуществляется в следующем порядке. Сначала погашаются требования всех кредиторов, в том числе кредиторов по текущим обязательствам, из стоимости личного имущества должника и стоимости общего имущества супругов, приходящейся на долю должника. Затем средства, приходящиеся на долю супруга должника, направляются на удовлетворение требований кредиторов по общим обязательствам (в непогашенной части), а оставшиеся средства, приходящиеся на долю супруга должника, передаются этому супругу.
Читаю этот пункт и не могу понять будет ли в моей ситуации после продажи квартиры приход в мою КМ? Если он будет, то получается я должен ждать продажи, а гражданка должна жить на прожиточный минимум еще с полгода наверно, что мне совсем не нравится.

 

[Lamp]

У меня жена получается вообще без имущества

Ну как же без имущества- у нее же квартира в собственности. Пусть и в совместной собственности с ее мужем, пусть даже муж тоже банкротится. Имущество то у нее есть получается.

 

[s_diess]

Добрый день Идет банкротство двух супругов, дела разные управляющие разные. Но основной кредитор и там и тут один - залоговый, по их ипотечной квартире. Квартира по росреестру как совместная в собственности у обоих супругов. Кредитор подал заявления о включении в реестр по обоим супругам, по обоим его включили как залогового.
И вот он подготовил положение и решил продавать имущество в деле мужа. У меня жена получается вообще без имущества, но с зарплатой.
Я хочу процедуру завершить, но мне мешает только п.6 пленума №48 от 25.12.2018г
Погашение требований за счет конкурсной массы осуществляется в следующем порядке. Сначала погашаются требования всех кредиторов, в том числе кредиторов по текущим обязательствам, из стоимости личного имущества должника и стоимости общего имущества супругов, приходящейся на долю должника. Затем средства, приходящиеся на долю супруга должника, направляются на удовлетворение требований кредиторов по общим обязательствам (в непогашенной части), а оставшиеся средства, приходящиеся на долю супруга должника, передаются этому супругу.
Читаю этот пункт и не могу понять будет ли в моей ситуации после продажи квартиры приход в мою КМ? Если он будет, то получается я должен ждать продажи, а гражданка должна жить на прожиточный минимум еще с полгода наверно, что мне совсем не нравится.

Однозначно ждать. Ваш пункт из пленума не 6й, а 10