Сдача бухгалтерской отчетности в конкурсном производстве

Тема в разделе "Простые вопросы о банкротстве", создана пользователем Семен Семенович, 21 июн 2012.

  1. Матвеич
    Offline

    Матвеич Пользователь

    Вопрос. Можно в конкурсном производстве взять на работу бухгалтера? То есть трудоустроить у Должника? По совместительству желательно... Как это сделать лучше? Будет ли бухгалтер при этом привлеченным специалистом? (я считаю что нет, так как он будет работником Должника).
    О привлеченном специалисте вопрос актуален тем, что теперь обязательна аккредитация любых привлеченных уже по закону (а не по уставу СРО), вот и не хочется тратить свои тэнге на регистрацию ИП, на его аккредитацию с ежегодными платежами в СРО... и т.п.
    Просто взял физика на работу, - идеально с моей т.з.
    И еще, как его в отчете указывать? как работника в графе "работники продолжающие...." или " привлеченные....". Может ли вновь оформленные работник считаться "аботником продолжающим свою деятельность"?
     
  2. Тигресс
    Offline

    Тигресс Подниматель пингвинов

    Что значит "просто взял физика"? Взял физика - это всегда не просто) это трудовой договор (или договор подряда)+ все социальные выплаты и сдача всей отчетности, касающейся НДФЛ и пенсионного фонда.
    Работники, продолжающие работу, однозначно не равно работники, принятые в ходе КП.
    Если договор заключает КУ, то это в любом случае привлеченный специалист, а не работник, продолжающий работу.
    Бухгалтера брать можно и даже нужно, главное, чтобы выплаты ему были обоснованными.
    Конечно, если еще куча работников продолжает свою работу в ходе кп, то можно и по трудовому договору физика взять.
    Но в большинстве случаев лично мы по большей части пользуемся привлеченными ИП.
    Конечно, уплачиваются аккредитационные взносы. Кооперируйтесь с другими управляющими из вашей сро) им аккредитация не нужна.
     
  3. Кугач
    Offline

    Кугач Пользователь

    а по-мому: не важно (тем более для работника) кто заключил от имени работодателя трудовой договор- директор или КУ. важно-какой договор.
    то же так считаю. трудовой договор- он и в африке....

    а ваще: понятие привлечённый специалист - разговор отдельной темы. Гражд-прав дог- привл. спец, а трудовой -работник. Работник -не привл. спец.(?)
     
    Матвеич нравится это.
  4. Матвеич
    Offline

    Матвеич Пользователь

    В вашей позиции, уважаемая Тигресса, я ничуть не сомневался. Он традиционна и мне естесссно знакома. Но.... хочется свежести, если не в действиях, то в намерениях. Не подумайте чего, я не против такого "накатанного" подхода. Просто вопрос возник о возможности конкретного действия.Как при этом обычно поступают, - знаю.
    Все равно спасибо.
    А со статусом привлеченного спеца, - вопрос открытый (имхо)
     
  5. Сашка
    Offline

    Сашка Пользователь

    Идеально - это когда физик был работником должника и Вы его не уволили в конкурсном, а оставили себе. В лимиты тогда он не входит. В конкурсном вы его можете хоть по трудовому, хоть по гражданскому договору привлечь - он будет привлеченным специалистом.
     
  6. Сашка
    Offline

    Сашка Пользователь

    И еще, коллеги, поправьте меня: привлеченные физики же не обязательно должны быть аккредитованы? Изменения же затронули аккредитацию "профессиональный участник рынка ценных бумаг, осуществляющий деятельность по ведению реестра владельцев ценных бумаг, аудиторская организация (аудитор), оценщик, организатор торгов и оператор электронной площадки". Привлеченному специалисту-бухгалтеру Ивановой Марии Павловне не нужна же аккредитация? Ткните носом меня в обратное, пожалуйста.
     
  7. Parventa
    Offline

    Parventa АУ

    Вот здесь не соглашусь. Если штатное расписание должника не упразднено, с наличием, например, вакансии бухгалтера,
    привлеченный по трудовому договору будет сотрудником должника.
     
    Прасковья нравится это.
  8. Pavlikan
    Offline

    Pavlikan Ау

    Если раньше был скажем бухгалтер в штатном, я его просто не увольняю, вот он и работает дальше. В привлеченных лицах его не ставлю, так как не привлекал. А оставляю его в списке работников.

    Правда, не было ситуации, когда старого уволил и принял нового уже КУ.
     
  9. Pavlikan
    Offline

    Pavlikan Ау

    Я читал правила своего СРО: там речь идет об ИП и ЮЛ. Физлица вроде не подпадают. Но прочитайте положение по аккредитации своего СРО.
    СРО могут и без всякого закона требовать хоть штаны определенного цвета носить.
     
    Сашка нравится это.
  10. Pavlikan
    Offline

    Pavlikan Ау

    Тут еще так бывает. У меня ВУ. Работников было 200. Так я принимал и увольнял, и в привлеченных новых даже не думал ставить. У меня производственная деятельность была.
     
  11. Pavlikan
    Offline

    Pavlikan Ау

    Иногда сдают разные отчеты - кредиторам и в СРО, ну как обычно заемщики - один баланс банку, второй - ФНС. И привлеченных лиц в отчете в СРО "забывают".
     
    Александр777 и Сашка нравится это.
  12. Тигресс
    Offline

    Тигресс Подниматель пингвинов

    В следующий раз поясняйте, что вас интересуют все мнения, кроме моего)))
    А из свеженького, полагаю, административка на полтинник бодрит основательно)
     
    Александр777, Матвеич и И р и С нравится это.
  13. Тигресс
    Offline

    Тигресс Подниматель пингвинов

    Во многих сро свои порядки по аккредитации. У нас бухгалтерам нужна. Но только ИП и юрлица.
     
    Сашка нравится это.
  14. Тигресс
    Offline

    Тигресс Подниматель пингвинов

    А вы его не увольняете при этом уведомляете об увольнении?
     
  15. Pavlikan
    Offline

    Pavlikan Ау

    Нет, его не уведомляю, так как он продолжает работать.
    Кстати, когда то районные суды восстанавливали работников которых КУ увольнял, сразу после введения КП уведомлял, через два месяца увольнял, а деятельность продолжал. Ссылались, что деятельность продолжается.

    Я так думаю (на истину не претендую), что с введением КП всех ненужных сразу на уведомление, а прочие продолжают работать, пока функционирует должник. Тем самым я их не включаю в привлеченные лица.
     
  16. Тигресс
    Offline

    Тигресс Подниматель пингвинов

    И сейчас восстанавливают))) Увольнять надо правильно.
    Однако, не уведомляя, нарушаете закон) По законы обязаны уведомить всех. Разве нет?
     
    Pavlikan и И р и С нравится это.
  17. Pavlikan
    Offline

    Pavlikan Ау

    То есть уведомил, но не уволил? Или уволил когда пришла необходимость?
     
  18. Pavlikan
    Offline

    Pavlikan Ау

    С Вашим замечанием согласен.
     
  19. Кугач
    Offline

    Кугач Пользователь

    увольнению подлежат все. нет таких: "нужные" или "не нужные".
    должник прекращает свою деятельность с даты решения АС о призн. банкротом. это явл.основанием расторжения трудового- в обязательном порядке. (даже есть спец.ст. ТК РФ) вопрос о продолжении (скорее-возобновлении) произв. деятельности должника -решают кредиторы(для некоторых видов должников). но: даже при этом (возобновлении) необходимо всех уволить и потом принять в КП.
    никакое штатное расписание после решения АС не действует. необходимость издания приказа КУ по прекращению его действия- вопрос теоретический: все равно издавать приказ о тотальном увольнении с данных должностей.
    поэтому: скорее правильно- к привлечённым лицам относить всех- и по трудовому и по гр-прав.договорам(и физиков и "лириков").
     
    Последнее редактирование: 18 фев 2015
  20. Pavlikan
    Offline

    Pavlikan Ау

    Статья 129. Полномочия конкурсного управляющего
    2. Конкурсный управляющий обязан:
    уведомлять работников должника о предстоящем увольнении не позднее чем в течение месяца с даты введения конкурсного производства;

    3. Конкурсный управляющий вправе:
    увольнять работников должника, в том числе руководителя должника, в порядке и на условиях, которые установлены федеральным законом;

    Уведомить обязан, а уволить вправе исходя из ст. 20.3 "добросовестность и разумность". Если производственная деятельность сохраняется, значит, работают.

    Вот что пишет суд (решение в приложении)

    "По смыслу п. 6 ст. 129 Закона о банкротстве должник может осуществлять хозяйственную деятельность и в период конкурсного производства, что подразумевает сохранение определенной численности штатных работников".
     

    Вложения:

    Тигресс и Багамаев Н.К. нравится это.
Загрузка...

Поделиться этой страницей