Стандарты управления проектами и банкротство

Тема в разделе "Вопросы по ведению процедуры банкротства", создана пользователем Boss, 17 авг 2010.

  1. Boss
    Offline

    Boss Стажер

    Обсуждали уже эту тему выше.
    Мы же в России живём. Нам ничего этого не нужно.
    Нам нужно только воровать и бухать.
     
  2. Boss
    Offline

    Boss Стажер

    Можете мне поверить на слово, я очень далёк от продаж ПО, соответственно ничего никому впаривать не собирался, даже можете обратить внимание, что я ниразу не написал правильно название ПО, которое собираюсь впаривать.

    За "шизоида" отдельное спасибо. Можете подтвердить как-то свой диагноз?

    Почему-то мне кажется, что это у вас какие непорядки со психикой.
    Сразу какие-то непонятные оскорбления - юный хакер, шизоид.
    Какие-то бредовые умозаключения ни на чём не основанные,
    Какая-то непонятная агрессия. Я же не залазил ни в какие Ваши темы, не оскорблял Вас, зачем Вы это себе позволяете? Да если эта тема Вам не интересна, просто не заходите в неё, какие проблемы?
    Еще какое-то непонятное хроническое недоверие, мания преследования...

    Я ничего не понимаю в психологии, психиатрии, поэтому не могу никакие диагнозы ставить, но заметил некоторые странности, лежащие на поверхности.

    p.s. Сейчас посмотрел, это ПО лежит в открытом доступе и бесплатно доступно каждому.
    Я сам давным давно бесплатно скачал 2010 версию с офиц сайта, бесплатно зарегистрировался и бесплатно получил ключи.
    Как при этом я могу это впаривать?!
     
  3. Boss
    Offline

    Boss Стажер

    Всем спасибо за внимание. Считаю для себя эту тему на данном форуме закрытой!

    Если здесь народ пока не готов воспринимать новые технологии, то я на чём не настаиваю.
     
  4. vva
    Offline

    vva Новичок

    ну так тоже не надо
    знаю людей которым нравится использовать в повседневной работе MS Project.
    не в банкротстве правда..
    на нашем форуме АУ один тоже писал что пытался бланк процедуры в MS Project описать
    это всё дело вкуса
    от наличия разных альтернативных подходов худого точно не будет
    при условии конечно что такие подходы будут проверяться практикой
     
  5. vva
    Offline

    vva Новичок

    то что вы описали как раз довольно старые технологии
    вот то что их до сих пор не приспособили для банкротства, скорее говорит не в их пользу
     
  6. Boss
    Offline

    Boss Стажер

    Да, это очень старые технологии. Но даже в Советском Союзе они использовались. Например слышал, что Королев использовал при разработке космических кораблей. На ПГС преподавали студентам-строителям. Сейчас даже в строительстве никто не использует.

    Почему для банкротства не используют?
    Я думаю, по причине того, что банкротствами занимаются в основном юристы, а проектами могут заниматься строители, программисты, особо продвинутые экономисты-планировщики. А раз не пересекаются специалисты, то одни про других не знают.
    Если буду плотно заниматься банкротствами, то обязательно план-график буду вести в системе управления проектами, боюсь уже название произносить, заклюют нах.
     
  7. vva
    Offline

    vva Новичок

    очень сомневаюсь

    На ПГС преподавали студентам-строителям. Сейчас даже в строительстве никто не использует.

    ну правильно, применяют в производстве.
    там где большая часть результата зависит от персонала (тех кто управляется графиком)
    а не от судов/кредиторов/упор а

    я думаю потому что в банкротстве основная часть работы зависит от внешних обстоятельств. и время тратится на них.
    все производственные отрасли что вы перечислили мало зависят от внешних факторов. основной упор в них - на трудоёмкость этапов.
    в банкротстве трудоёмких этапов мало.

    даже если вы выполните все мероприятия быстрее срока, процедуру раньше времени вряд ли закроют. т.е. план график прошит в ЗОБе
     
  8. Boss
    Offline

    Boss Стажер

    Никто и стремится выполнять мероприятия быстрее срока :)

    У меня ЗОБ пока в мозг не прошит.
    А если и будет прошит, то несколько процессов в голове держать сложновато будет.

    p.s.

    Пишу из солнечного Туркистана.
    Не буду рассказывать про гостиницу, боюсь что тут поставят диагноз, что хвастун.
    Напишу, что очень удивляет - полное отсутствие китайского дерьма в сетевых магазинах, почти все товары местного производства. Почему у нас всё наоборот?
    Сравнивал цены на китайские круги, матрацы в уличных лотках и на европейские в магазинах, цены одинаковые. Про качество говорить нечего и так всё понятно.
     
  9. Parventa
    Offline

    Parventa АУ

    В ТуркЕстане всё по-другому... И Управление проектированием и банкротство...
     
  10. vva
    Offline

    vva Новичок

    об этом и речь
    что сам по себе ЗОБ у людей прошит в голове
    и нужны не столько диаграммы ганта, сколько список обязательных дел которые нужны выполнить по нескольким процедурам в ближайшее время
     
  11. Boss
    Offline

    Boss Стажер

    Не нужно противопоставлять диаграммы Ганта и список дел которые нужно делать в определённое время. Это одно и тоже, только с помощью диаграмм всё наглядно видно и нажав на 2 кнопки Вы сможете увидеть какие задачи отстают, какие идут с опережением, кто и сколько часов проработал, а кто воздух пинал, распределить загрузки юристов в случае ведения нескольких проектов, подсчитать автоматом сумму ЗП, эффективно организовать удаленную работу (например, как я, сидя сейчас в лобби 5 звездочного отеля).
     
  12. vva
    Offline

    vva Новичок

    не знают юристы в массе своей что такое диаграммы ганта
    в ИТ где я работаю знают больше, но и там подобными методами пользуются по моей оценке не более 20% контор

    причина - постоянно меняющаяся обстановка
    как по людям, так и по проектам.

    чтобы вести общую базу ресурсов (людей) в том же MS Project нужно его специально администрировать, на что в большинстве случаев у ЦА просто нет средств

    при высокой скорости изменения обстановки/ситуации во всё большую моду входят вещи основанные не на "waterfall" планировании вроде диаграмм Ганта, а так называемые гибкие (agile) методы, при которых планы меняются каждую неделю, и каждую же неделю заслушиваются отчёты каждого участника команды

    примерно так тут описывали свою деятельность некоторые форумчане

    помимо всего прочего юристы - довольно капризные люди, способные за саботировать любую попытку автоматизации. что то менять тут нужно крайне осторожно и ненавязчиво
     
  13. Тигресс
    Offline

    Тигресс Подниматель пингвинов

    Ржунимагу!
     
  14. Boss
    Offline

    Boss Стажер

    Саботаж - основная прблема внедрения автоматизации. При этом они могут делать это, как открыто, так и крайне осторожно и ненавязчиво :)
    Зато есть хорошая возможность заодно попрактиковаться в управленческой борьбе и НЛП :)
     
  15. vva
    Offline

    vva Новичок

    у меня словосочетание "управленческая борьба" ничего кроме недоумения не вызывает
    а НЛП - это вообще мракобесие
     
  16. Тигресс
    Offline

    Тигресс Подниматель пингвинов

    Как магистр управления)))) рассказываю) ВВА совершенно верно подметил, что происходит это так: собирается рабочая группа менеджеров и по очереди вызываются координаторы. (Я знаю, что во многих компаниях должности координаторов называются руководитель проекта :))) У нас это называется координатор. Это юрист с высшим образованием и опытом работы, который аккумулирует всю информацию о проекте и отвечает за все аспекты конкретного "проекта". Несмотря на то, что за разные аспекты могут отвечать разные люди. Вообще несмотря на то, что все ссылки ведут в Википедию) понятие "проект" достаточно относительно) Например, для моих координаторов проектом является конкретное юридическое лицо, находящее в стадии банкротства. А для меня это совсем другое, потому что, например, в проект могут войти не одно, а несколько юридических лиц, связанных или не связанных между собой.
    Честно говоря, плохо себе представляю управление проектами с помощью программных продуктов, потому что основная проблема управления проектами заключается в том, что как совершенно правильно пометили тут мои коллеги, каждый проект или даже каждая процедура банкротства по своему уникальная и применить к ней можно только рамки, а все остальное это вещи частного характера, и зачастую одни и те же методы или мероприятия не могут использоваться для разных процедур даже в рамках одного проекта.

    Вообще))) хотелось бы для начала узнать какое образование у нашего БОССА))))
    И все его высказывания похожи на практические изыскания научной разработки. Объясняю по простому: ощущение, что БОСС работает на какую-нибудь фирму "микрософт", которая пытается разработать некую программу управления проектами.
    Только для того, чтобы эту программу разработать нужно понимать, как на практике происходит управление проектами. Так вот официально заявляю) Программа эта уже давно разработана и называется она ЭксЭль)))) Основная проблема менеджера проекта получить актуальную информацию о проекте в режиме реального времени. И хоть как назовите или оформите этот продукт, по сути это таблица, в которую оперативно должна вноситься вся информация, имеющая значение для принятия управленческого решения. Только перечень этой информации строго уникален для каждого проекта и трудно представить, чтобы он был унифицирован.
    Так вот основная задача менеджера проекта ЗАСТАВИТЬ исполнителя пополнять эту таблицу оперативно и качественно. Другого ничего в управлении нет. Но сделать это с помощью электронной программы не представляется возможным, потому что, как и всегда, на первом месте стоит человеческий фактор. Менеджер проекта по сути психиатр, который подбирает индивидуальные мотивации для своих сотрудников, вот и все.

    А дальше можно бла-бла-бла о том, какое электронное будущее нас ждет и как нанотехнологии облегчат нашу жизнь))))
     
  17. vva
    Offline

    vva Новичок

    [​IMG]
     
  18. Boss
    Offline

    Boss Стажер

    Высшее.

    Пару лет назад общался с представителем микрософта по проджекту. Он мне сказал, что надо учиться и получить какие-то сертификаты. Я дал согласие, на то, что как только он наберет группу, меня позовёт. До сих пор жду.
    Микрософт уже давным давно создал программу управления проектами. Не думаю, что там вообще хоть на 0,01% использовался Российский опыт. Но представитель в своих видеосеминарах почти цитировал некоторые мои наработки.

    Я еще лет 15 назад, работая в аудиторской фирме, строил диаграммы ганта в экселе. Но тогда еще даже их названия не знал, не то, что управление проектами. Но эту тему я еще тогда прочувствовал и при первой же возможности снова к ней вернулся, хотя даже сначала и не вспомнил, что это уже делал.

    Не нужно переходить на личности и обвинять меня в каких-то связях с кем-то.
    Никакого злого и меркантильного умысла у меня нет, сейчас ни на кого не работаю. Поэтому если предложат интересную работу, не откажусь. Сейчас единственное желание - учиться.
     
  19. Boss
    Offline

    Boss Стажер

    Это объективная реальность, существует независимо от нашего мнения. Даже если будете отрицать, то она никуда не исчезнет.
     
  20. Калюжин Дмитрий
    Offline

    Калюжин Дмитрий Арбитражный управляющий

    Уважаемый Boss! Мне приятна Ваша упертость и настойчивость, у Вас на лицо задатки хорошего арбитражного управляющего. Немного иначе поясню ситуацию. Дело в том, что рынок банкротства, очень жесткий и насыщенный. АУ как "собак нерезаных", а должников к сожалению не так много как хотелось бы. В условиях жесткой конкуренции на этом рынке, и обладая такими специальными знаниями, я думаю Вы бы нам всем "нос утерли по всему лицу". Поэтому дерзайте. Вот когда Вы поработаете АУ и проникнитесь спецификой нашей Работы, а главное сопровождающей её суровой действительностью - тогда Вы и сможете понять, о чем так уперто Вам все говорят. Без обид и ничего личного, мне кажется, хорошим АУ Вы станете, а вот Стандарты управления проектами Вы применять не будете. Еще раз прошу прощения, мое личное мнение.
     
    1 человеку нравится это.
Загрузка...
Похожие темы
  1. arbitr37
    Ответов:
    0
    Просмотров:
    268
  2. Joseph
    Ответов:
    0
    Просмотров:
    790
  3. Joseph
    Ответов:
    0
    Просмотров:
    417
  4. Joseph
    Ответов:
    0
    Просмотров:
    710
  5. Андрей Валерьевич
    Ответов:
    3
    Просмотров:
    741

Поделиться этой страницей