Суд завершил процедуру и сохранил долги!

[Кугач]

АУ просто составил такую опись и все

канеш все: ФУ за неё(конкурсную массу) отвечает.

 

[tackfire]

канеш все: ФУ за неё(конкурсную массу) отвечает.

И как же собирался отвечать, если документов принадлежности должнику не приложил?..

 

[Будущий кредитор]

Я думаю, что тут как в испол производстве, документ не нужен что должнику принадлежит. Нужны документы кому это не принадлежит. Все вещи в доме где проживает должник априори принадлежат ему, кто с этим не согласен - в суд и предоставлять докусент, что вот этот компьютер принадлежит бабушке. Ау может принять документы сразу на месте и не включить в КМ при наличии документов в которых ясно и понятно написано кому это принадлежит. И хочу сказать что ФИО в гарантийном талоне не является доказательством , кому имущество принадлежит.

 

[Кугач]

И как же собирался отвечать, если документов принадлежности должнику не приложил?..

по существу

ему продавать -ему и отвечать:ФУ(КУ и пр.ХУ) сам решает что продавать, а значит -что (или как) включать в конкурную массу.

 

[tackfire]

Я думаю, что тут как в испол производстве, документ не нужен что должнику принадлежит. Нужны документы кому это не принадлежит. Все вещи в доме где проживает должник априори принадлежат ему, кто с этим не согласен - в суд и предоставлять докусент, что вот этот компьютер принадлежит бабушке. Ау может принять документы сразу на месте и не включить в КМ при наличии документов в которых ясно и понятно написано кому это принадлежит. И хочу сказать что ФИО в гарантийном талоне не является доказательством , кому имущество принадлежит.

По окончании исп. пр-ва пристав выдал справку - имущества у должника НЕТ. Откуда все эти позиции старья? Утаивал от приставов? Если преследуешь цель доказательства тебе имущества, то при покупках может оформляться еще товарный чек с занесением себя.
А где по-вашему ясно и понятно должно быть написано кому это принадлежит на чайник или телевизор?

 

[Будущий кредитор]

В этом весь и смысл
Без бумажки ты какашка, некоторые "умники" так и делают товарный чек, товарная накладная, договор поставки на "бабушку"
Приставы закрывают актом на момент окончания, после закрытия имущество может и появится на след день. из за этого и существует закон что подать можно заново ИЛ и так до тех пор пока долг не будет погашен.

 

[tackfire]

Понятно одно, что вы не ответили за свои слова - ФИО в гарантийном талоне не является доказательством , кому имущество принадлежит.

 

[Будущий кредитор]

Гарантийный талон это подтверждение гарантийного обязательства фирмы изготовителя, на факт владения имущества он никак не распространяется.
2 примера:
вы купили авто 2 летку у вас еще год гарантии , в гарантийной книжке стоит ФИО старого владельца , что же он владелец авто ?
вы купили ноутбук пол года взяли все документы при покупке, гарантийный талон не заполнен, через 3 месяца он ломается - вы не можете пойти в магазин , просите супругу\сына\брата\свата сходить в магазин, ему говорят впишите в гарантийный талон свои ФИО. Кто владелец ноутбука ?

В некоторых случая , может являтся косвенным доказательством но без чека\товарного чека\договора , свидетелей, факта оплаты товара нет.

 

[Будущий кредитор]

А где по-вашему ясно и понятно должно быть написано кому это принадлежит на чайник или телевизор?

По поводу где написано.
Это проблемы чье это имущество - но никак не ваши. Кто знает , что практически доказать это нельзя, тот этим пользуется.
Для всех сомневающихся существует акт о невозможности взыскания)

 

[tackfire]

вы купили авто 2 летку у вас еще год гарантии , в гарантийной книжке стоит ФИО старого владельца , что же он владелец авто ?

Авто не чайник, на авто действует договор купли-продажи.

вы купили ноутбук пол года взяли все документы при покупке, гарантийный талон не заполнен, через 3 месяца он ломается - вы не можете пойти в магазин , просите супругу\сына\брата\свата сходить в магазин, ему говорят впишите в гарантийный талон свои ФИО. Кто владелец ноутбука ?

Тот, чье имя вписано в гарантийный талон. Если брат/сват узнал про заполнение только в магазине, пусть возвертается до дому или потерпит до вашего возвращения из командировки.

Это проблемы чье это имущество - но никак не ваши. Кто знает , что практически доказать это нельзя, тот этим пользуется.

Т.е, судье пофигу, чье имущество продается?.. Это мои проблемы, потому что пытаюсь найти аргументы недобросовестности перед АС для развала дела о банкротстве моего должника! Если в исп. пр-ве для него это заканчивалось просто административным взысканием 1000 руб, которые он с легкостью не выплачивал(имущества нет, не работаю, выписывайте легко еще!), то ЗДЕСЬ вопрос исчезновения его долга мне!

 

[Будущий кредитор]

Авто не чайник, на авто действует договор купли-продажи.

На чайник тоже может действовать. Договор купли продажи бывает в разных формах.

Тот, чье имя вписано в гарантийный талон. Если брат/сват узнал про заполнение только в магазине, пусть возвертается до дому или потерпит до вашего возвращения из командировки.

Это ваше мнение. Моё мнение нет.
Пример еще один: Фирма купила холодильник , заполнили гарантийный талон на себя. Потом эта фирма перепродала холодильник. Холодильник сломался , новый покупатель обращается к заводу изготовителю с старым гарантийным талоном и всеми документами. Им не откажут поверьте.
И что получается , что придет АУ или приставы к новому владельцу скажет давай холодильник а он им гарантийный талон под нос , а он не мой.

На практике говорю как сталкивался:
Даже я знал что "холодильник" не должника, все равно сказал описывать в акте.
Потом настоящий владелец пер кучу документов в суд для исключения из описи, что холодильник его. Причем пришлось им в суде доносить и искать документы все, так как они "холодильник" купили у еще одной фирмы, им пришлось откладываться и они вздохнули , что документы нашли , что они купили. Так как у судьи появились вопросы как "холодильник" оказался у должника ( ему подарили, продали, дали в безвозмездное пользование)
Должник в этот момент был очень неспокоен, так как ему сказали что если "холодильник" уйдет ему голову отгрызут.
Я стоял на своем раз это у должника в помещении это его. Ничего более.
P.S. была дорогая плазма, которая висела в помещении, где должник был прописан.
помещение использовалось в коммерческих целях.
Ни у кого не было даже мысли взглянуть в гарантийный талон.

 

[tackfire]

На чайник тоже может действовать. Договор купли продажи бывает в разных формах.

Ну и замечательно, пусть представит таковой.

Это ваше мнение. Моё мнение нет.

Вообще-то принято аргументировать и, как понял, ваш аргумент свидетель, стоявший рядом при покупке и которому должен верить судья )).

И что получается , что придет АУ или приставы к новому владельцу скажет давай холодильник а он им гарантийный талон под нос , а он не мой.

Совершенно верно, почему нет? Должник должен отслеживать каждое действие, связанное с приобретением имущества в свое пользование, на то он и носит свое гордое звание.

у судьи появились вопросы как "холодильник" оказался у должника ( ему подарили, продали, дали в безвозмездное пользование)

Так, собссно, и сводится к тому, чтобы у судьи возникли такие вопросы при рассмотрении имущества КМ и за неимением надлежащих документов делать вывод о добросовестности должника. Так легко можно накупить на блошином рынке три пуда хламья на 8 тыщ - типа вот вам КМ, давитесь.

 

[Андрей Юрьевич]

Будет имущество, будет и положительная практика!

 

[whisper]

А49-117/2014
Конкурсное производство ИП открыто в 2014г., рассмотрение вопроса о дальнейшей процедуре назначено на август 2016г.
Рассмотрено без учета изменений ФЗ с 01.10.2015г. и разъяснений пленума вс №45
Завершено с формулировкой о неприменении в отношении гражданина правила об освобождении от исполнения обязательств.

 

[Луи Де Финес]

Пока кассация по Овсянникову еще рассматривается, может кто сталкивался с такой ситуацией.
Муж в 2013 году взял кредит потребительский на сумму 1 200 000 руб., где жена проходит поручителем. В 2013 году Жена взяла кредит потребительский на 1 500 000 руб, на полученные деньги совместно купили квартиру, в дальнейшем жена взяла еще 2-а кредита в 2013 на 400 т.р и 2015 на 350 т.р. и теперь жена подает заявления о признании ее банкротом.
долги по кредитам погашены частично, общая сумма задолженности примерно 3 100 000 руб.
доход жены 30 т.р.
Квартира попадает под п. 3 ст. 213.25 Закона о банкротстве на которую не может быть обращено взыскание. Поскольку квартира является единственным жильем.
Какая судебная практика в данном случае, может есть решения где долги списаны?

 

[Vinny]

10 октября наконец то трилогия подойдет к концу уже

 

[Jason Voorhees]

10 октября наконец то трилогия подойдет к концу уже

и я наконец получу свой вискарь)))))

 

[Базиль]

Мы в практике приняли решение - дела с "чайниками" не брать. Есть авто или участок хотя бы - велкам при соблюдении остальных требований. А так..... фтопку.

 

[Семен Семенович]

Еще бы участок внутри МКАДа... А с остальными кто будет работать?

 

[Александр Иванович]

"Но если кредиторов нет, то и оснований для исполнения обязательств гражданина в порядке процедуры реализации имущества гражданина нет" ... это из второго определения... умиляет!!! Получается что для суда разницы нет: есть кредиторы, которые не заявились и нет кредиторов - одно и тоже!!!!

Отправлено с моего SM-G925F через Tapatalk

вот продолжение истории с незаявленными кредиторами.. http://kad.arbitr.ru/PdfDocument/9d...-2015_20160801_Reshenija i postanovlenija.pdf

что скажете?