Суд завершил процедуру и сохранил долги!

Вячеславус

Арбитражный управляющий
есть и др. практика по отмене неосвобождения (продажу авто не указал), здесь пожалел должников 14 ААС.
Суд написал "разумный арбитражный управляющий" -)

Не совсем только понел, так а ФУ не написал что ли в заключение о наличии (отсутствии) признаков оспариваемости сделок, что да, были сделки, вот первичка, но нет оснований к примеру для оспаривания ( срок исковой давности истек, или сумма продажи являлась рыночной и считать обратное не представляется возможной) и у суда соответственно не было бы вопросов.
 

ЮТА 36

Новичок
а ведь согласен с вами!!!
действительно нет таковой.
Не запрещено, это да... Но вот есть такая статья 812 в Гражданском кодексе РФ про признание договора займа не заключённым по безденежности. Так вот у нас судья Новоусманского районного суда Воронежской области посчитала, что если целевой ипотечный кредит брался двумя созаемщиками (не родственниками, а просто друзьями: друг помог другу, так как у того не хватало дохода для ипотеки и банк потребовал созаемщика с более высоким доходом) и потрачен на покупку квартиры одному из созаемщиков (а другой созаемщик с этим был при подписании кредитного договора согласен и потом также не возражал, а возразил только в суде при солидарном взыскании банком долга с обоих созаемщиков, квартирой не пользовался), то в отношении этого созаемщика кредитный договор можно признать безденежным и отказать в отношении него во взыскании кредита. С человеческой точки зрения, может, и правильно, а с точки зрения толкования закона, как говорила Алиса: "дальше все чудесатее и чудесатее". Президиум Воронежского облсуда оставил решение в силе, Верховный суд отказал в передаче в коллегию в порядке кассационного обжалования. Все суды, не мудрствуя лукаво, в судебных актах беззастенчиво переписали мотивировку суда первой инстанции. Мы, обжалуя решение первой инстанции не от банка, а от второго созаемщика, хотели на удачу попробовать "засилить" эту "выдающуюся практику", новаторский и смелый акт судебного усмотрения (судебный прорыв в познании природы кредитных правоотношений, да что там говорить, в правосознании) на уровне прецедента Верховного суда))), но те просекли фишку))). Так что займы без "материальной выгоды" за того парня иногда и так выстреливают. Правда, описанная история это, скорее, частный случай местной судебной практики, провинциальный колорит:)). Банк в процессе вёл себя чрезвычайно пассивно, в суд не ходил, все почтой слал и позицию свою слабо обосновывал. Банк, если кому интересно, Уралсиб:).
Вот сейчас перечитала свой пост и думаю, может, это уже из раздела "судейский юмор" или "судьи шутят"...
 

kozlik

Пользователь
Так например, если взять кредит и на ФОРЕКСе просадить деньги, то это повод для не освобождения?
Прикольненько получается - т.е. брал с целью выиграть и потерял, - значит не платить, - а вот если выиграл бы то заплатил бы. Нда, сомнительная позиция.
Не удивительно - Вам ведь продавать свои услуги надо)) А значит презумпция добросовестного заемщика для всех случаев, даже откровенно слабо обоснованных растрат)))
P.S. Кстати, если уж так уверенно про 200+ клиентов говорите - то и ссылки на дела давайте, для подкрепления правдоподобности Ваших знаний;)
 

kozlik

Пользователь
Мы, обжалуя решение первой инстанции не от банка, а от второго созаемщика, хотели на удачу попробовать "засилить" эту "выдающуюся практику", новаторский и смелый акт судебного усмотрения (судебный прорыв в познании природы кредитных правоотношений, да что там говорить, в правосознании) на уровне прецедента Верховного суда))), но те просекли фишку))). Так что займы без "материальной выгоды" за того парня иногда и так выстреливают.
Надеюсь оба созаемщика были согласны на Ваш эксперимент;) А то как-то странно получается - как кредит брать, то в сговоре, - а как отбиваться от последствий - то эксперименты за чужой счет "на удачу"
 
Прикольненько получается - т.е. брал с целью выиграть и потерял, - значит не платить, - а вот если выиграл бы то заплатил бы. Нда, сомнительная позиция.
Так построен весь российский бизнес. Я называю это приватизация прибылей - национализация убытков. Думаю судебная система должна этому препятствовать.
 
Банк прислал письмо (по моей задолженности)приглашает посетить офис,а конкретно дословно"если у Вас возникли сложности с исполнением своих обязательств перед Банком,Банк готов рассмотреть Вашу ситуацию и предложить программу для урегулирования просроченной задолженности....и т.д", что он мне может предложить (под реструктуризацию мои долги не подходят,имущества!нет,недвижимость 1/4 доля в квартире)?,
задолженность 520 тысяч,просрочка в 20-х числах октября-3 месяца.
И да знатоки,прочитала ,что я обязана!сама подать на банкротство после истечения 3-х месяцев,в какой срок,месячный?
Понимаю надо искать АУ или СРО,или ждать что предпримет банк СОЮ или коллекторов?
Спасибо).
 
ждать что предпримет банк СОЮ или коллекторов?
Спасибо).
Могу я сама предложить Банку выкупить не самой(ессно знакомого мне человека)по уступке права требования третьему лицу,прописанного в кредитном договоре,продают же они по договору цессии,а почему "не мне"))
 

kozlik

Пользователь
Могу я сама предложить Банку выкупить не самой(ессно знакомого мне человека)по уступке права требования третьему лицу,прописанного в кредитном договоре,продают же они по договору цессии,а почему "не мне"))
Меньше 30% от суммы задолженности при такой просрочке с Вас вряд ли возьмут. Если эта сумма есть - а лучше процентов 50 даже - то можно пробовать. Только по закону теперь официальная регистрация потребуется аффилированному с Вами лицу- лучше бы ему быть профессиональным коллектором))
 
Меньше 30% от суммы задолженности при такой просрочке с Вас вряд ли возьмут. Если эта сумма есть - а лучше процентов 50 даже - то можно пробовать. Только по закону теперь официальная регистрация потребуется аффилированному с Вами лицу- лучше бы ему быть профессиональным коллектором))
В этой части можно подробнее. Я что-то пропустил?
 
Меньше 30% от суммы задолженности при такой просрочке с Вас вряд ли возьмут. Если эта сумма есть - а лучше процентов 50 даже - то можно пробовать. Только по закону теперь официальная регистрация потребуется аффилированному с Вами лицу- лучше бы ему быть профессиональным коллектором))
А смысл платить Банку 30-50%(читала практику продаж долгов коллекторам,т.е.третьим лицам,правда пакетами большими cамое большее до 10%),тогда уж банкротство, предлагают мне за 80 тыс.руб.(правда всё растянуто во времени),или выкупи за те же деньги у Банка? Есть ведь разница для меня (кого -то),мороки меньше.Да мы предполагаем,эх было бы так))
 

kozlik

Пользователь

kozlik

Пользователь
В этой части можно подробнее. Я что-то пропустил?
Опираюсь на чужую информацию в форме совета "Заемщик находит лицо, желательно не физическое, готовое выкупить его долг у банка по договору цессии за 10-25% от суммы выданного кредита. С учетом всех штрафов, пеней, неустойки и т.д. После покупки долга, лицо перепродает долг заемщику за 0.00 рублей или прощает, руководствуясь ст. 415 ГК РФ."
При этом если почему либо это лицо должно быть исключительно юридическим - то как я понимаю с 2017го года это будет требовать включения в реестр коллекторов по закону от 3 июля 2016 года N 230-ФЗ
И банки все-таки имеют критерии, когда выкуп для них может быть полезен:
Цитата с другого сайта:
"
  • Если заемщик вообще не совершил ни одного платежа по кредиту или уже не платил в течение 6-12 месяцев.
  • Большую роль играет тип кредита. Например, автокредит или ипотеку банк никогда и никому не продаст, ведь по ним есть залог, который можно продать. А вот беззалоговые займы или кредитные карты – совсем другое дело. Их банки с удовольствием продают.
  • Если у должника нет значимого имущества, много непогашенных кредитов в других банках. Соответственно взыскание долга будет бесперспективным.
  • Если по кредитному договору не было поручителей, с которых можно потребовать возврат долга заемщика.
  • К моменту продажи сумма задолженности перед банком должна сильно вырасти за счет страховки, %, штрафов и т.д. Большую сумму взыскать гораздо труднее, такой долг банку проще продать.
  • Кредиты, у которых подходит срок исковой давности. Чем ближе срок, тем дешевле продадут кредит.
  • Бесперспективное судебное производство. Полный отказ заемщика от погашения долга также может вынудить банк продать его."
 
Прикольненько получается - т.е. брал с целью выиграть и потерял, - значит не платить, - а вот если выиграл бы то заплатил бы. Нда, сомнительная позиция.

Не удивительно - Вам ведь продавать свои услуги надо)) А значит презумпция добросовестного заемщика для всех случаев, даже откровенно слабо обоснованных растрат)))
P.S. Кстати, если уж так уверенно про 200+ клиентов говорите - то и ссылки на дела давайте, для подкрепления правдоподобности Ваших знаний;)
По позиции: это Ваше мнение, законом не запрещено. Риски кредитора и заемщика.
По количеству дел: не считаю необходимым кому либо отчитываться. Верить или нет, это Ваше право, и мне не интересно Ваше мнение.
 
Только по закону теперь официальная регистрация потребуется аффилированному с Вами лицу- лучше бы ему быть профессиональным коллектором))
это вот же откуда следует? Очень интересно.
 
Могу я сама предложить Банку выкупить не самой(ессно знакомого мне человека)по уступке права требования третьему лицу,прописанного в кредитном договоре,продают же они по договору цессии,а почему "не мне"))
на практике банки не соглашаются. Есть причины. Однако, есть другая практика, это когда банки сами предлагают такую схему и цена падает до 10%. Очень часто это предлагает ВТБ24. Но, это не Ваш случай, там должны быть другие обстоятельства.
В вашем случае есть еще один вариант. Но это не для всеобщего внимания.)
 
на практике банки не соглашаются. Есть причины. Однако, есть другая практика, это когда банки сами предлагают такую схему и цена падает до 10%. Очень часто это предлагает ВТБ24. Но, это не Ваш случай, там должны быть другие обстоятельства.
Спасибо за ответ,у меня ВТБ 24,заинтересовали меня,вот этим))

В вашем случае есть еще один вариант. Но это не для всеобщего внимания.)
 

Кугач

Пользователь
Вверх