Тигресс
Подниматель пингвинов
Я не знаю, чем руководствовался законодатель)
Реализация залогового имущества физ.лиц
- Автор темы Анна Михайлова
- Дата начала
Как в анекдоте - ранение в голову, попало одиннадцать пуль - живой? Живой - ни одна пуля мозг не задела.
Vinny
Пользователь
"Поздравляю! Такое бывает только раз в жизни, и то не у каждого" (с) Раз на раз не приходится
)))
Действительно непонятно чем руководствовался законодатель непонятно! по ст 138 ЗоБ расходы на реализацию предмета залога погашаются до перечисления на спец счет должника соответствующих процентов.
А в соответствии со ст. 213.27 ЗоБ расходы на реализацию предмета залога погашаются за счет оставшихся 20% от реализации предмета залога.
Реализовав предмет залога в процедуре реализации имущества должника нам не хватает денежных средств на вознаграждение управляющего и на возмещение расходов.
А в соответствии со ст. 213.27 ЗоБ расходы на реализацию предмета залога погашаются за счет оставшихся 20% от реализации предмета залога.
Реализовав предмет залога в процедуре реализации имущества должника нам не хватает денежных средств на вознаграждение управляющего и на возмещение расходов.
Будущий кредитор
Пользователь
Если залоговый кредитор предъявил свои требования к должнику или обратился с
заявлением о признании за ним статуса залогового кредитора по делу с пропуском срока,
установленного пунктом 1 статьи 142 Закона о банкротстве, он не имеет специальных
прав, предоставляемых залогодержателям Законом о банкротстве.
Думаю оспорят . Включат как залоговых без спец прав. ( не первоочередное удовлетворение, не сможет оценку сам дать и продавать как хочет )
А это как? И что он сможет? Или просто титул такой будет?
Будущий кредитор
Пользователь
Залог то надо продать) Если вопрос стоит об ипотеке и залоговый кредитор про..... Но потом включился, Ипотеку продаем или нет ?
Этом вопрос для меня требует безотлагательного решения). Но однозначно мне пока никто на него не ответил.
Я знаю только об одном варианте продажи предмета залога с обременением - п. 18 Пленума ВАС № 58: если обеспеченные требования не связаны с предпринимательской деятельностью и залогодержатель не включается в реестр. Следовательно, в иных случаях обеспечение прекращается вместе с основным обязательством. Боюсь ошибиться и надеюсь, что поправят, если это не так (Пленум старый, как он сейчас применяется?).
А последствия могут быть серьезные - продавать с обременением или нет, от этого зависит и цена реализации, и права кредитора.
(Да, речь идет не о жилье).
Я знаю только об одном варианте продажи предмета залога с обременением - п. 18 Пленума ВАС № 58: если обеспеченные требования не связаны с предпринимательской деятельностью и залогодержатель не включается в реестр. Следовательно, в иных случаях обеспечение прекращается вместе с основным обязательством. Боюсь ошибиться и надеюсь, что поправят, если это не так (Пленум старый, как он сейчас применяется?).
А последствия могут быть серьезные - продавать с обременением или нет, от этого зависит и цена реализации, и права кредитора.
(Да, речь идет не о жилье).
Последнее редактирование:
Будущий кредитор
Пользователь
Думаю покажет только практика, но моё ИМХО залог продается если включился вовремя - с продажей залога снимается обременение,
если залогодатель вообще не включился , залог продается с обременением или если единственное то вообще не продается, если включился не вовремя то продается и с продажей обременение снимается, но сумма реализации идет пропорционально всем, без спец права залогодержателю.
если залогодатель вообще не включился , залог продается с обременением или если единственное то вообще не продается, если включился не вовремя то продается и с продажей обременение снимается, но сумма реализации идет пропорционально всем, без спец права залогодержателю.
- будут злоупотребления - разумный кредитор в таком случае не пошевелится;
- сложно установить продажную цену: рыночная минус размер обязательства. Покупатель подозрительно будет относиться. Или наоборот - ушлый какой-нибудь купит за бесценок, а потом умудрится доказать, что обременение должно быть снято... Теоретически возможно?
Будущий кредитор
Пользователь
Вот тут пробел и есть.
Некоторые кредиторы и не включаются с надеждой потом обратить взыскание на залог.
Также возможно, что обременение будет снято ( логика такая, я купил с залогом дешевле - зная проблемы, но это не дает мне права не пользоваться этим. Тем более все открыто, и кредитор по сути смотрит на продажу своего залога. И добросовестность можно приписать и снять обременение ,или получить бессрочное право пользования.( теоритически)
А вот когда обязательства выше или примерно равны цене залога, то по сути это аренда и долгосрочная, да еще с определённым % вероятности получить навсегда.
для примера:
возьмем авто. Например за 1 000 000 руб. рыночной
Обязательства на 950 000 руб.
продать за 50 000 руб. неразумно.
а вот за цену в 300 000 - 400 000 руб. я бы взял покататься 2 года.
как раз при покупке норм авто и продажи через 2 года я потеряю столько.
Да понимаю , что можно продать за 50 000 и новый собственник если хочет авто пусть 950 000 отдаст залогодержателю. Но это в данном случае. А если размер обязательства 2 000 000.
Должен быть единый подход. Я его не нашел. Если кто видит тыкнете носом в статью )
Некоторые кредиторы и не включаются с надеждой потом обратить взыскание на залог.
Также возможно, что обременение будет снято ( логика такая, я купил с залогом дешевле - зная проблемы, но это не дает мне права не пользоваться этим. Тем более все открыто, и кредитор по сути смотрит на продажу своего залога. И добросовестность можно приписать и снять обременение ,или получить бессрочное право пользования.( теоритически)
я думаю так правильно определять , когда цена залога гораздо выше.
А вот когда обязательства выше или примерно равны цене залога, то по сути это аренда и долгосрочная, да еще с определённым % вероятности получить навсегда.
для примера:
возьмем авто. Например за 1 000 000 руб. рыночной
Обязательства на 950 000 руб.
продать за 50 000 руб. неразумно.
а вот за цену в 300 000 - 400 000 руб. я бы взял покататься 2 года.
как раз при покупке норм авто и продажи через 2 года я потеряю столько.
Да понимаю , что можно продать за 50 000 и новый собственник если хочет авто пусть 950 000 отдаст залогодержателю. Но это в данном случае. А если размер обязательства 2 000 000.
Должен быть единый подход. Я его не нашел. Если кто видит тыкнете носом в статью )
Последнее редактирование:
Да, тыкните носом!
Или хотя бы в решения судов по аналогичному вопросу, кто что уже видел.
Будущий кредитор
Пользователь
А что за залог ? и суммы большие ?
Непонятно почему не включаются, есть же какая задумка. Или просто прошляпили?
соответственно вопрос после реализации, залог будете сохранять или нет ?
или не ваши проблемы ?
Непонятно почему не включаются, есть же какая задумка. Или просто прошляпили?
соответственно вопрос после реализации, залог будете сохранять или нет ?
или не ваши проблемы ?
Будущий кредитор
Пользователь
Вы в торгах будете указывать как "залог" или нет ?
Похожие темы
-
-
Реализация залогового имущества должника по долгам третьего лица
- Автор Юрист по банкротству
- Ответы: 42
-
Реализация залогового имущества в ходе реструктуризации долгов
- Автор Арчибальд
- Ответы: 1
-
Реализация залогового имущества супруга должника
- Автор Анна2567
- Ответы: 8
-
Реализация залогового имущества, оформленного на супруга
- Автор rus8220
- Ответы: 6