Приобретение имущества с торгов по агентскому договору.

[mvspb]

Управляющие ошибаются..., сообщения аннулируются... после этого размещаются сообщения с другой информацией... это бывает часто.
Договаривайтесь, другого варианта у Вас нет!
Но если бы в таком случае управляющий спросил совета у меня, я бы категорически не рекомендовал ему Вам помогать!

почему?

 

[Денис Лобаненко]

почему?

Потому, что это значит признать свою ошибку.
Причем ошибку, которой не было.
Вы просто не знаете сколько может стоить ошибка управляющему.

 

[Анкант]

Из-за высокой налоговой базы (завышенной более чем в 10 раз от рынка), я хочу произвести отчуждение объекта недвижимости не оформляя его в собственность. Я участвовала, я купила, я заключила, АД не было.

Внесу свою лепту в рассуждение: думаю надо регить недвижку на себя, если кадастровая завышена в 10 раз - оспаривайте её (если через суд, то будет изменением с 01.01 текущего года), а после - переоформляйте, а на будущее - будете думать До совершения сделки (участия в торгах), а не после. В любом случае, можете попробовать и "на дурака" в Росреестр сразу на Принципала право попытаться оформить (приложите агентский задним числом), но шансов на такое не много, единственное, если к малоопытному регу дело попадёт (или к знакомому ), в любом случае - удачи...

 

[mvspb]

Внесу свою лепту в рассуждение: думаю надо регить недвижку на себя, если кадастровая завышена в 10 раз - оспаривайте её (если через суд, то будет изменением с 01.01 текущего года), а после - переоформляйте, а на будущее - будете думать До совершения сделки (участия в торгах), а не после. В любом случае, можете попробовать и "на дурака" в Росреестр сразу на Принципала право попытаться оформить (приложите агентский задним числом), но шансов на такое не много, единственное, если к малоопытному регу дело попадёт (или к знакомому ), в любом случае - удачи...

Пока я на себя регить буду и оспаривать, у меня покупашка состарится)) кадастровая 95 млн, я купила за 1,3, рынок 3 млн,налогов 8 млн)))оценку могут сделать мин на 10 млн это 2015 год, в итоге 13% с 10 млн это 1,3 налогов, итого прибыли 100 т мах)))

 

[mvspb]

БУДЬТЕ ЕЩЕ ПОЖАЛУЙСТА ЛЮБЕЗНЫ, МОЖЕТ КТО-ТО ПЕРЕЧИСЛИТЬ ПОЛНЫЙ ПАКЕТ ДОКУМЕНТОВ ДЛЯ РОСРЕЕСТРА

 

[Анкант]

Пока я на себя регить буду и оспаривать, у меня покупашка состарится)) кадастровая 95 млн, я купила за 1,3, рынок 3 млн,налогов 8 млн)))оценку могут сделать мин на 10 млн это 2015 год, в итоге 13% с 10 млн это 1,3 налогов, итого прибыли 100 т мах)))

Не пойму, если рынок 3 млн. руб - то почему оценка мин. - 10 млн. Что оценка по аналогам не видит? Брали объект за 1.3, который 3 млн. стоит, могли бы продумать всё до мелочей, даже ЭЦП на заявителя изготовить. А то мильоны зарабатываем, а копейки жалеем. Ещё есть вариант - подарить близкому родственнику (супругу, брату, маме, и т.д.), тогда НДФЛ не будет.

 

[mvspb]

ПОТОМУ ЧТО КАДАСТРОВАЯ СТОИМОСТЬ УСТАНОВЛЕНА В 15Г И ОЦЕНКУ ДЕЛАЮТ НА МОМЕНТ УСТАНОВЛЕНИЯ. Вообще-то брала эту недвижимость для себя, поскольку там требуются вложения, а сейчас нужны деньги, вынуждена продать. А как простите близкий родственник ее потом реализует покупателю? Или просто подставить близкого родственника рекомендуете?)))))))))

 

[Анкант]

ПОТОМУ ЧТО КАДАСТРОВАЯ СТОИМОСТЬ УСТАНОВЛЕНА В 15Г И ОЦЕНКУ ДЕЛАЮТ НА МОМЕНТ УСТАНОВЛЕНИЯ. Вообще-то брала эту недвижимость для себя, поскольку там требуются вложения, а сейчас нужны деньги, вынуждена продать. А как простите близкий родственник ее потом реализует покупателю? Или просто подставить близкого родственника рекомендуете?

Вам люди советы дают бесплатные, а они - самые дорогие (с).
Если вы кадастровую стоимость через суд оспорите - тогда будет считаться с 01.01. (текущего года) - с момента решения уже можете продавать. А про дарение: конечно придётся выждать 3 года. Ну или, раз уж ваш горе-клиент-инвестор все равно собирается её продавать, так тогда, что вообще с оформлением на него морочиться? Продавайте от себя, сделайте с ним соглашение, что и как там написать (сходите лучше к толковому юристу, если сами не петрите), ну и продавайте от себя . Потом ему деньги вернёте, за вычетом налогов.

 

[mvspb]

К сожалению бесплатные давать легче всего, поскольку спроса нетчто вы имеете в виду считается с 01.01,какое это отношение вообще имеет к моей ситуации и необходимости продать в ближайшее время, я задаю контретные вопросы и ответы не имеющие отношение к ситуации не актуальны, спасибо за ваше время

 

[Анкант]

что вы имеете в виду считается с 01.01,какое это отношение вообще имеет к моей ситуации и необходимости продать в ближайшее время, я задаю контретные вопросы и ответы не имеющие отношение к ситуации не актуальны, спасибо за ваше время

Отвечаю вам про кадастровую стоимость, если вы её оспариваете, то она будет действовать с 01 января года, в котором оспорили, вы же про это имели в виду, написав про налоги. Оспариваете - затем легко продаёте своему человеку, за сколько купили. Либо от себя продавайте, если планируете продать в скором времени, либо подарите и 3 года ждите. Вариантов - масса. Ну, либо задаток теряйте и от покупки отказывайтесь. Вы вопросы задаёте, которые и выше на данном подфоруме все разжеваны, и по ссылке, что вам уже указали - смотрите и читайте. Потому как моё личное мнение оформить на другое лицо до регистрации, когда уже покупатель на торгах вы - очень сложно, вернее - нереально, я прочитал эти ссылки и всё понял))). Управляющему это точно не надо, да и зачем? Вы, извините, но у вас такая позиция - что вам все должны, а вы хотите зарабатывать не во что не вникая, ни кого для этого не привлекая, так не бывает, вот вас жизнь и учит, удачи...

 

[mvspb]

Куплю или заплачу за составление АД под мою ситуацию

 

[mvspb]

Опять двадцать пять . Кто сказал, что агентскому договору не быть ))) оформляйте просто правильно )
Понятное дело, что признавать никто не будет недействительным Но как минимум если будут какие-то судебные споры, будете долго разбираться к кому иск предъявлять и от кого, агента или принципала, у кого права и обязанности возникли, даже если договор заключен напрямую с принципалом )))
Мне же как управляющему лениво просто объяснять своим кредиторам и росреестру, если возбудятся, почему договор заключен не с победителем торгов, указанным в протоколе. И вроде как имею право послать принципала с его хотелками к его агенту )))
А в случае если реально будет лакомое имущество, где не надо будет лишних элементов, откажу заявителю, если заявка будет от одного лица (агента) , а задаток придет от принципала без ссылок оплаты за агента, как это любят делать агенты по этой схеме, без зазрений совести =) и судитесь потом, создавайте практику по вашей рабочей схеме )

И вот вроде агентской схеме сто лет, и разъяснений куча и писем минфина. Вот убейте меня не пойму, что вы изобретаете велосипед то все. Агенту лень отчет агента принципалу составить чтоле или что? Ну взялись за работу агента от своего имени действовать, ну так и делате все от своего имени, потом передайте имущество принципалу и отчет агента ему забацайте и все.

Подскажите пожалуйста, есть прецеденты зарегистрированных прав таким образом росреестром?

 

[TRIO.IRK]

Подскажите пожалуйста, есть прецеденты зарегистрированных прав таким образом росреестром?

В случае покупки недвижимости-нет. В остальных случаях возможно.

 

[mvspb]

Подскажите пожалуйста в ДКП где я участвовала и я подписала указано следующее, надо ли это все менять если был АД и как если надо?
Покупателем является участник торгов в форме публичного предложения по продаже имущества ООО «Ромашка» по лоту №5, состоявшихся 00 января 2018 года на электронной площадке (ЭТП) ООО «АРБИТАТ» (сайт: www.arbitat.ru), информация о публичном предложении №000, официальный сайт ЕФРСБ публикация №236000 опубликовано 00.00.2018г. Настоящий договор заключен с Покупателем в соответствии с п. 17 ст. 110 ФЗ №127 «О несостоятельности (банкротстве)», как с лицом, чья заявка соответствует условиям торгов, и чье предложение о цене не ниже начальной цены продажи, установленной для определенного периода проведения торгов, при отсутствии предложений других участников торгов по продаже имущества должника посредством публичного предложения. Покупатель приобретает в собственность Имущество, указанное в пункте 1.1. настоящего договора. Правом распоряжения Имуществом Продавец обладает на основании ФЗ от 26.10.2002. г № 127-ФЗ «О несостоятельности (банкротстве)».

 

[taypi]

Подскажите пожалуйста в ДКП где я участвовала и я подписала указано следующее, надо ли это все менять если был АД и как если надо?
Покупателем является участник торгов в форме публичного предложения по продаже имущества ООО «Ромашка» по лоту №5, состоявшихся 00 января 2018 года на электронной площадке (ЭТП) ООО «АРБИТАТ» (сайт: www.arbitat.ru), информация о публичном предложении №000, официальный сайт ЕФРСБ публикация №236000 опубликовано 00.00.2018г. Настоящий договор заключен с Покупателем в соответствии с п. 17 ст. 110 ФЗ №127 «О несостоятельности (банкротстве)», как с лицом, чья заявка соответствует условиям торгов, и чье предложение о цене не ниже начальной цены продажи, установленной для определенного периода проведения торгов, при отсутствии предложений других участников торгов по продаже имущества должника посредством публичного предложения. Покупатель приобретает в собственность Имущество, указанное в пункте 1.1. настоящего договора. Правом распоряжения Имуществом Продавец обладает на основании ФЗ от 26.10.2002. г № 127-ФЗ «О несостоятельности (банкротстве)».

Вам надо было менять Покупателя. Изменить какое-либо другое условие договора не в Вашей власти.

 

[mvspb]

Подскажите пожалуйста в ДКП где я участвовала и я подписала указано следующее, надо ли это все менять если был АД и как если надо?
Покупателем является участник торгов в форме публичного предложения по продаже имущества ООО «Ромашка» по лоту №5, состоявшихся 00 января 2018 года на электронной площадке (ЭТП) ООО «АРБИТАТ» (сайт: www.arbitat.ru), информация о публичном предложении №000, официальный сайт ЕФРСБ публикация №236000 опубликовано 00.00.2018г. Настоящий договор заключен с Покупателем в соответствии с п. 17 ст. 110 ФЗ №127 «О несостоятельности (банкротстве)», как с лицом, чья заявка соответствует условиям торгов, и чье предложение о цене не ниже начальной цены продажи, установленной для определенного периода проведения торгов, при отсутствии предложений других участников торгов по продаже имущества должника посредством публичного предложения. Покупатель приобретает в собственность Имущество, указанное в пункте 1.1. настоящего договора. Правом распоряжения Имуществом Продавец обладает на основании ФЗ от 26.10.2002. г № 127-ФЗ «О несостоятельности (банкротстве)».

Вопрос по прежнему актуален

 

[Анкант]

Вопрос по прежнему актуален

Вот перехожу по указанной выше ссылке: http://www.bankrot.org/threads/prodazha-pobeditelem-torgov-priobretnnogo-imuschestva.44398/
где в обсуждении пишут про ст. 448 ГК РФ, открываю, читаю: "7. Если в соответствии с законом заключение договора возможно только путем проведения торгов, победитель торгов не вправе уступать права (за исключением требований по денежному обязательству) и осуществлять перевод долга по обязательствам, возникшим из заключенного на торгах договора. Обязательства по такому договору должны быть исполнены победителем торгов лично, если иное не установлено законом."
В том обсуждении всё подробно расписано, прочитайте.

 

[artem_m]

Да, если подаете заявку от своего имени.
Прикладываете к ней АД-обязательно, все остальное: договор о задатке, чек об оплате задатка, паспорта свой и принципала-желательно, но не обязательно. Я прикладываю-снимает массу вопросов. Иногда прикладываю свой проект договора, если его необходимо дополнить особыми условиями.

Прежде всего огромное спасибо Вам и spectator73. Большая каша в голове была. Пару раз участвовал как агент, но такое чувство что просто "прокатывало" . Но вашими толковыми разъяснениями многое встало на место. Поясните пожалуйста, вот если я сам физ.лицо, участвую за юр. лицо, скажем за ООО по агентскому договору (от своего имени и за счёт Принципала). Понятно что я подаю документы:
1. заявка на торги (если система свою не генерирует)
2. сам агентский договор
3. платежное поручение (от своего имени)
4. договор о задатке (от своего имени)
5. свой паспорт
6. по идее еще свой ИНН
Вопрос: А какие документы я за ООО подаю и на чье имя?
И тот же вопрос если участвую за ИП? В этом случае наверное только скан паспорта самого ИП'шника, верно?

И еще. Если Принципал скажем по какой либо причине в платежном поручении не указал на меня как на агента, могу ли я еще как-то исправить эту ситуацию? Скажем письмо КУ отправить с просьбой считать этот платеж от моего имени? Или это все уже не важно и зависит от ситуации и намерений конкурсного?

 

[Александр_88]

Прежде всего огромное спасибо Вам и spectator73. Большая каша в голове была. Пару раз участвовал как агент, но такое чувство что просто "прокатывало" . Но вашими толковыми разъяснениями многое встало на место. Поясните пожалуйста, вот если я сам физ.лицо, участвую за юр. лицо, скажем за ООО по агентскому договору (от своего имени и за счёт Принципала). Понятно что я подаю документы:
1. заявка на торги (если система свою не генерирует)
2. сам агентский договор
3. платежное поручение (от своего имени)
4. договор о задатке (от своего имени)
5. свой паспорт
6. по идее еще свой ИНН
Вопрос: А какие документы я за ООО подаю и на чье имя?
И тот же вопрос если участвую за ИП? В этом случае наверное только скан паспорта самого ИП'шника, верно?

И еще. Если Принципал скажем по какой либо причине в платежном поручении не указал на меня как на агента, могу ли я еще как-то исправить эту ситуацию? Скажем письмо КУ отправить с просьбой считать этот платеж от моего имени? Или это все уже не важно и зависит от ситуации и намерений конкурсного?

А если принципал - физ.лицо, нужна ли от него нотариальная доверенность агенту?

 

[Dmitrii.622]

Добрый день. Почему везде (в этой теме) фигурирует формулировка "от своего имени и за счет принципала"?, ведь в 1005 ст.ГК указано что в этом случае права и обязанности возникнут у агента, а чаще всего нужно чтобы эти права (заключить дкп) возникли у принципала.
Еще могу сказать что из-за спора возникшего вначале темы, у КУшников возникают сомнения с кем заключать дкп - друг выиграл на торгах грузовик, действуя по агент.схеме, КУ давай его уговаривать заключать с ним дкп, хотя он и доверенность и АД прикладывал. Потом со своей помощницей залезли сюда, и говорят другу - вот смотри что пишут))
А вообще чем они рискуют? кредиторам ведь все равно с кем дкп будет заключен, лишь бы деньги пришли, да побыстрее.