Алгоритм продажи сельхозпредприятия

[Кугач]

Имеет ли залоговый кредитор данное право использовать на 2-х и 4-х торгах?

имеет начиная со вторых ( и далее).

И вопрос про преимущественников, т.к. обсуждения были давненько. Их право наступает только после 4-х торгов в силу п.2 ст 179?

преимущественное право действует на всех торгах.

При продаже доли в праве на з\у с\х преимущественное право у другого обладателя доли?

нет: только по ст. 179 ЗоБ

 

[Commissioner]

Годы идут, вопросы те же.
Как в итоге продавать? Два ключевых вопроса.
1) Торги: 1-е предприятие, 2-е предприятие -10%, 3-е комплекс (100%), 4-е комплекс -10%, 5-е отдельными лотами (100%), 6-е отдельные лоты -10%, 7-е отдельными лотами публичка. Или все таки торгов не 7?
2) Преимущественное право с 1-х по 7-е всегда, предлагаем преимущественникам после каждых торгов и ждем 30 дней?? Задаток победителю торгов (пока ждем 30 дней) не возвращаем?
Росреестр нашей области категорически против "нарушения" прав покупателя заключением договора с каким-то там преимущественником, а не с победителем торгов, их мнение "предлагать преимущественнику до торгов или пусть участвует сам". На вопрос как быть с "по цене сформированной на торгах" и в чем, при участии преимущественника в торгах, будет заключатся его преимущество - ответа не последовало.

 

[Astorkot]

Годы идут, вопросы те же.
Как в итоге продавать? Два ключевых вопроса.
1) Торги: 1-е предприятие, 2-е предприятие -10%, 3-е комплекс (100%), 4-е комплекс -10%, 5-е отдельными лотами (100%), 6-е отдельные лоты -10%, 7-е отдельными лотами публичка. Или все таки торгов не 7?
2) Преимущественное право с 1-х по 7-е всегда, предлагаем преимущественникам после каждых торгов и ждем 30 дней?? Задаток победителю торгов (пока ждем 30 дней) не возвращаем?
Росреестр нашей области категорически против "нарушения" прав покупателя заключением договора с каким-то там преимущественником, а не с победителем торгов, их мнение "предлагать преимущественнику до торгов или пусть участвует сам". На вопрос как быть с "по цене сформированной на торгах" и в чем, при участии преимущественника в торгах, будет заключатся его преимущество - ответа не последовало.

Я преимущественнику предлагаю только один раз и прилагаю порядок продажи.


Если Вы считаете, что компетентность стоит дорого, попробуйте некомпетентность

 

[Commissioner]

30 дней ждете до торгов? Если "Да" и в эти 30 дней преимущественник изъявляет желание приобрести имущество по цене сформированной на торгах, то после торгов опять 30 дней ждете? Или как-то по-другому реализуете его преимущество? У преимущественника 30 дней и если он не заявил о своем желании в течение этого периода - продаем в порядке предусмотренном ЗОБом, а если мы его уведомили за 30 дней до торгов и он не изъявил желания пользоваться своим преимущественным правом в этот период, АУ перешел к торгам, но у преимущественника на руках есть порядок продажи и он заявил о своем праве уже после торгов, что делать, по ЗОБу же его срок прошел?

 

[Astorkot]

30 дней ждете до торгов? Если "Да" и в эти 30 дней преимущественник изъявляет желание приобрести имущество по цене сформированной на торгах, то после торгов опять 30 дней ждете?

Изъявить желание он должен до срока, предусмотренного порядком, то есть, на общих основаниях подачи.


Если Вы считаете, что компетентность стоит дорого, попробуйте некомпетентность

 

[Commissioner]

Т.е. у него преимущество только в ходе первых торгов по продаже предприятия? Потому как странно будет выглядеть, если он в своей заявке перед началом торгов по продаже предприятия укажет "да я изъявляю желание, но реализовать его хочу после торгов отдельными лотами" или в уведомлении указываете, что перед каждыми торгами у него есть 30 дней?

 

[dieseldenis]

Ну слушайте, если вы заключите договор с победителем, то пусть преимущественник, если ему так надо, переводит на себя права и обязанности по дкп, вы ж от этого ничего не теряете

 

[Commissioner]

Практика показывает что первым делом прилетает жалоба, сейчас только ленивый, по-моему, не жалуется. За прошлый год по региону 18 дисквалифицированных, это был "подвиг", в этом году это уже норма, так что будет больше.

 

[Topanov]

Поясните пожалуйста - за 30 дней ждем ответа от преимущественника до начала аукциона или 30 дней до даты начала подачи заявок. И как вы определяете преимущественноков? Напрямую с моим кохозом ни кто ни граничит. Являются ли все сельхоз предприятия района преимущественниками?

 

[Astorkot]

Т.е. у него преимущество только в ходе первых торгов по продаже предприятия? Потому как странно будет выглядеть, если он в своей заявке перед началом торгов по продаже предприятия укажет "да я изъявляю желание, но реализовать его хочу после торгов отдельными лотами" или в уведомлении указываете, что перед каждыми торгами у него есть 30 дней?

У меня другой алгоритм. Если он сначала заявил о преимуществе, то факт заявления и его право он обозначил. А вот выходить на торги он может тогда, когда посчитает нужным. Если он в торгах не участвовал и имущество купили, то это значит, что преимущественник своё право не стал реализовывать.


Если Вы считаете, что компетентность стоит дорого, попробуйте некомпетентность

 

[ZUM]

Если он в торгах не участвовал и имущество купили, то это значит, что преимущественник своё право не стал реализовывать.

А как реализуется право преимущественника и в чем оно заключается?

 

[Commissioner]

Т.е. преимущественник должен купить имущество на торгах? В чем тогда преимущество, если для этого предложенная им цена должна быть больше предложенной всеми остальными участниками? Получается у него положение еще хуже (как минимум не лучше), чем у обычного участника, он мало того, что участвовать должен, так перед этим еще и о преимуществе заявить. Хотя если он о преимуществе не заявит, но будет участвовать в торгах и выиграет, то оснований не заключить договор с таким "преимущественником"( не заявившем о преимуществе, но купившем имущество) нет. В такой ситуации уведомление о преимущественном праве покупки превращается в формальность и не имеет никаких правовых последствий.

 

[dieseldenis]

Интересно, а почему в законе есть разница в реализации имущества КФХ (ст. 222) и сельхозюрлиц (ст. 179)?
При продаже имущества юрлиц преимущественное право при отсутствии смежников по земле возникает у других колхозников, у самой области и у муниципалитета, а при реализации имущества КФХ преимущественное право только у смежников.

 

[Topanov]

По поводу вашего спора вот: Постановление от 23 августа 2018 г. по делу № А55-8446/2018 - уже после торгов уведомлять
В соответствии с сообщениями, опубликованными в газете «Коммерсантъ» от "11" ноября 2017 г. и газете Ульяновская правда № 81 от "03" ноября 2017 г., на сайте БФРСБ в сети Интернет по адресу: https://fedresurs.ru/, сообщение № 2200412 от 03.11.2017 конкурсным управляющим ООО «САХО-Агро Ульяновск» Алексеевым Олегом Васильевичем были объявлены к проведению открытые торги посредством публичного предложения на электронной площадке ООО «МЭТС» в сети Интернет по адресу: http://www.m-ets.ru/ с 00:00 МСК 18.12.2017 г. по 23:59 МСК 11.03.2018 г. в отношении лота № 5, в состав которого входит недвижимое имущество общества с ограниченной ответственностью «САХО-Агро Ульяновск» (156 земельных участка сельскохозяйственного назначения, расположенных в Карсунском районе Ульяновской области), являющееся предметом залога АО «Россельхозбанк». Начальная цена лота № 5 - 71 140 518 рублей (НДС не облагается). Продажа производится по правилам ст. 179 ФЗ «О несостоятельности (банкротстве)».

В соответствии с протоколом о допуске к участию в открытых торгах 23530- ОТП111/5 от "05" февраля 2018 г. участником торгов определено Общество с ограниченной ответственностью "Поволжская зерновая компания" (433460, РФ, Ульяновская область, Старомайнский район, р.п.Старая Майна, улица Гоголя, д.37,офис 12; ИНН:7329020620 ОГРН:1167329050052). Заявка принята: "04" февраля 2018 г., время: 15:34:31.393.

В соответствии с Протоколом о результатах открытых торгов посредством публичного предложения в форме открытых торгов по продаже имущества № 23530- ОТПП/5 от 05.02.2018 победителем торгов по продаже имущества должника посредством публичного предложения признается участник торгов Общество с ограниченной ответственностью "Поволжская зерновая компания", который представил в установленный срок заявку на участие в торгах, содержащую максимальное, по сравнению с другими участниками, предложение о цене имущества должника в размере 52 500 000 рублей, которая не ниже начальной цены продажи имущества должника, установленной для определенного периода проведения торгов.

Конкурсный управляющий ООО «САХО-Агро Ульяновск» Алексеев Олег Васильевич направил лицам, имеющим правопреимущественного приобретения письменные уведомления почтой России, а также разместил соответствующее сообщение в газете "Коммерсантъ" № 25 от 10.02.2018, стр. 67, сообщение № 12010069304, опубликовано на сайте издания 09.02.2018, в местном издании - газета «Ульяновская
правда» № 9 от 09.02.2018, стр. 30-31, на сайте ЕФРСБ в сети Интернет по адресу: https://fedresurs.ru/, сообщение № 2437726 от 08.02.2018.
Все поступившие 09.02.2018 заявки были внесены в Журнал регистрации заявок. Положения ст. 110, 179 Закона о банкротстве конкурсным управляющим нарушены не были.
Конкурсным управляющим сделан правильный вывод о том, что , в порядке п. 2 и п. 3 ст. 179 ФЗ «О несостоятельности (банкротстве)» от ООО "Агро-Инвест Плюс" (ОГРН: 1167325055138) поступило первоочередное (первое по порядку) заявление (заявка) на приобретение недвижимого имущества входящего в состав лота № 5 как от лица, занимающегося производством или производством и переработкой сельскохозяйственной продукции и владеющим земельными участками, непосредственно прилегающими к земельному участку должника - № 5; поступившее в электронном виде 09.02.2018 в 05 час. 36 мин. МСК с электронной почты [email protected],
Договор купли-продажи № 61 -000-469 в отношении имущества, входящего в состав лота № 5, был заключен конкурсным управляющим 19.02.201 8 с обществом с ограниченной ответственностью «Агро-Инвест Плюс»


Вы мне расскажите пожалуйста как вы преимущественников ищите!!!!

 

[dieseldenis]

Вы мне расскажите пожалуйста как вы преимущественников ищите!!!!

Зачем их искать, если уведомление о продаже перед торгами должно направляться только смежникам по земле. Остальные в газете прочитают.

 

[Commissioner]

Вы мне расскажите пожалуйста как вы преимущественников ищите!!!!

В администрацию запрос направляем

 

[Касатик]

У меня другой алгоритм. Если он сначала заявил о преимуществе, то факт заявления и его право он обозначил. А вот выходить на торги он может тогда, когда посчитает нужным. Если он в торгах не участвовал и имущество купили, то это значит, что преимущественник своё право не стал реализовывать.


Если Вы считаете, что компетентность стоит дорого, попробуйте некомпетентность

Это как?
Вы его уведомляете о торгах и он должен Вам заявить о своём намерении воспользоваться преимущественным правом и потом заявиться на торги?
А может ему просто в торгах поучаствовать и выиграть, или не выиграть.

 

[Касатик]

1) Торги: 1-е предприятие, 2-е предприятие -10%, 3-е комплекс (100%), 4-е комплекс -10%, 5-е отдельными лотами (100%), 6-е отдельные лоты -10%, 7-е отдельными лотами публичка. Или все таки торгов

А если все что входит в Предприятие, входит и в ПТК, и ничего другого в Предприятии нет, то два раза одно и то же продаём, по той же цене?
В законе, про то, что ПТК может продаваться дешевле чем Предприятие, ничего нету.

 

[Касатик]

Интересно, а почему в законе есть разница в реализации имущества КФХ (ст. 222) и сельхозюрлиц (ст. 179)?
При продаже имущества юрлиц преимущественное право при отсутствии смежников по земле возникает у других колхозников, у самой области и у муниципалитета, а при реализации имущества КФХ преимущественное право только у смежников.

А потому что так законы пишут.
Что бы никто понять не мог.

 

[77met77]

По поводу вашего спора вот: Постановление от 23 августа 2018 г. по делу № А55-8446/2018 - уже после торгов уведомлять
В соответствии с сообщениями, опубликованными в газете «Коммерсантъ» от "11" ноября 2017 г. и газете Ульяновская правда № 81 от "03" ноября 2017 г., на сайте БФРСБ в сети Интернет по адресу: https://fedresurs.ru/, сообщение № 2200412 от 03.11.2017 конкурсным управляющим ООО «САХО-Агро Ульяновск» Алексеевым Олегом Васильевичем были объявлены к проведению открытые торги посредством публичного предложения на электронной площадке ООО «МЭТС» в сети Интернет по адресу: http://www.m-ets.ru/ с 00:00 МСК 18.12.2017 г. по 23:59 МСК 11.03.2018 г. в отношении лота № 5, в состав которого входит недвижимое имущество общества с ограниченной ответственностью «САХО-Агро Ульяновск» (156 земельных участка сельскохозяйственного назначения, расположенных в Карсунском районе Ульяновской области), являющееся предметом залога АО «Россельхозбанк». Начальная цена лота № 5 - 71 140 518 рублей (НДС не облагается). Продажа производится по правилам ст. 179 ФЗ «О несостоятельности (банкротстве)».

В соответствии с протоколом о допуске к участию в открытых торгах 23530- ОТП111/5 от "05" февраля 2018 г. участником торгов определено Общество с ограниченной ответственностью "Поволжская зерновая компания" (433460, РФ, Ульяновская область, Старомайнский район, р.п.Старая Майна, улица Гоголя, д.37,офис 12; ИНН:7329020620 ОГРН:1167329050052). Заявка принята: "04" февраля 2018 г., время: 15:34:31.393.

В соответствии с Протоколом о результатах открытых торгов посредством публичного предложения в форме открытых торгов по продаже имущества № 23530- ОТПП/5 от 05.02.2018 победителем торгов по продаже имущества должника посредством публичного предложения признается участник торгов Общество с ограниченной ответственностью "Поволжская зерновая компания", который представил в установленный срок заявку на участие в торгах, содержащую максимальное, по сравнению с другими участниками, предложение о цене имущества должника в размере 52 500 000 рублей, которая не ниже начальной цены продажи имущества должника, установленной для определенного периода проведения торгов.

Конкурсный управляющий ООО «САХО-Агро Ульяновск» Алексеев Олег Васильевич направил лицам, имеющим правопреимущественного приобретения письменные уведомления почтой России, а также разместил соответствующее сообщение в газете "Коммерсантъ" № 25 от 10.02.2018, стр. 67, сообщение № 12010069304, опубликовано на сайте издания 09.02.2018, в местном издании - газета «Ульяновская
правда» № 9 от 09.02.2018, стр. 30-31, на сайте ЕФРСБ в сети Интернет по адресу: https://fedresurs.ru/, сообщение № 2437726 от 08.02.2018.
Все поступившие 09.02.2018 заявки были внесены в Журнал регистрации заявок. Положения ст. 110, 179 Закона о банкротстве конкурсным управляющим нарушены не были.
Конкурсным управляющим сделан правильный вывод о том, что , в порядке п. 2 и п. 3 ст. 179 ФЗ «О несостоятельности (банкротстве)» от ООО "Агро-Инвест Плюс" (ОГРН: 1167325055138) поступило первоочередное (первое по порядку) заявление (заявка) на приобретение недвижимого имущества входящего в состав лота № 5 как от лица, занимающегося производством или производством и переработкой сельскохозяйственной продукции и владеющим земельными участками, непосредственно прилегающими к земельному участку должника - № 5; поступившее в электронном виде 09.02.2018 в 05 час. 36 мин. МСК с электронной почты [email protected],
Договор купли-продажи № 61 -000-469 в отношении имущества, входящего в состав лота № 5, был заключен конкурсным управляющим 19.02.201 8 с обществом с ограниченной ответственностью «Агро-Инвест Плюс»


Вы мне расскажите пожалуйста как вы преимущественников ищите!!!!

Добрый день. В случае если первый преимущественник отказался от исполнения договора, с кем мы должны заключить последующий договор? С вторым преимущественником? Или в победителем торгов?