к какой очереди текущих платежей отнести расходы на охрану имущества должника

[Вельдеман]

Не мало ли кто, а залогодержатель. Имеет право (п. 4 ст. 138 ЗоБ).

Зачем в суд? Может, у меня нет с ним разногласий по условиям обеспечения сохранности

 

[Astorkot]

Не мало ли кто, а залогодержатель. Имеет право (п. 4 ст. 138 ЗоБ).

Зачем в суд? Может, у меня нет с ним разногласий по условиям обеспечения сохранности

Сейчас нет. А когда будете возмещать расходы, может выясниться, что Вы превысили лимит... у Вас расходы в лимит вписываются по привлечённым?

 

[Вельдеман]

Сейчас нет. А когда будете возмещать расходы, может выясниться, что Вы превысили лимит... у Вас расходы в лимит вписываются по привлечённым?

Лимиты лимитами, вопрос не про это
Вы до этого ссылались на практику, что расходы на охрану - это эксплуатационные платежи. Но тогда они вообще не лимитируются (п. 1 ст. 20.6 ЗоБ)
А я еще про залог говорю
Согласно абз. 2 п. 7 ст. 20.7 ЗоБ оплата услуг лиц, решение о привлечении которых принято кредитором, требования которого обеспечены залогом имущества должника, в связи с реализацией заложенного имущества осуществляется за счет средств соответствующего кредитора

 

[Astorkot]

Лимиты лимитами, вопрос не про это
Вы до этого ссылались на практику, что расходы на охрану - это эксплуатационные платежи. Но тогда они вообще не лимитируются (п. 1 ст. 20.6 ЗоБ)
А я еще про залог говорю
Согласно абз. 2 п. 7 ст. 20.7 ЗоБ оплата услуг лиц, решение о привлечении которых принято кредитором, требования которого обеспечены залогом имущества должника, в связи с реализацией заложенного имущества осуществляется за счет средств соответствующего кредитора

Эксплуатационные за счёт должника - это не за счёт АУ.
По 2/7 ст. 20.7 ключевая фраза «в связи с реализацией Имущества», там про обеспечение сохранности ничего нет.

 

[Вельдеман]

Эксплуатационные за счёт должника - это не за счёт АУ.

Что это Вы такое пишите, не могу в толк взять? Как понять, за счёт АУ, не за счёт АУ. За счёт АУ могут быть только его личные развлечения и убытки, остальное - за счёт ЛУДов

 

[Вельдеман]

По 2/7 ст. 20.7 ключевая фраза «в связи с реализацией Имущества», там про обеспечение сохранности ничего нет.

Это отдельная тема про лимиты, я сейчас не берусь утверждать, правы Вы или нет

 

[Astorkot]

Что это Вы такое пишите, не могу в толк взять? Как понять, за счёт АУ, не за счёт АУ. За счёт АУ могут быть только его личные развлечения и убытки, остальное - за счёт ЛУДов

Задам вопрос по-другому. Кто будет подписывать договор с ЧОП? АУ, как физик или АУ от имени Должника?

 

[Astorkot]

Что это Вы такое пишите, не могу в толк взять? Как понять, за счёт АУ, не за счёт АУ. За счёт АУ могут быть только его личные развлечения и убытки, остальное - за счёт ЛУДов

Сейчас скину Вам определение по одному из моих дел.

 

[Вельдеман]

Если

Задам вопрос по-другому. Кто будет подписывать договор с ЧОП? АУ, как физик или АУ от имени Должника?

Если АУ не шизик, то он все затраты от имени должника делает. И не важно, что он договор подпишет от своего имени.

 

[Astorkot]

Если

Если АУ не шизик, то он все затраты от имени должника делает. И не важно, что он договор подпишет от своего имени.

Вы путаете своих баранов с государственными

 

[Вельдеман]

У нас сегодня жарко

 

[Вельдеман]

Но кто из нас перегрелся, я не могу сейчас сказать

 

[Вельдеман]

С какими баранами государственными? Вы налорг? Признавайтесь!!!

 

[Astorkot]

С какими баранами государственными? Вы налорг? Признавайтесь!!!

Бог с Вами!
Ловите определение:

http://kad.arbitr.ru/PdfDocument/9b067dec-07ab-494c-a2d4-c39c4174ab12/a8b3f2e3-1b5d-4d95-b6a0-9e3d1adfb91c/A40-37580-2016_20180903_Opredelenie.pdf

 

[Astorkot]

Теперь Вам понятна моя позиция?

 

[Прасковья]

А если речь о предмете залога и залогодержатель написал арбитражнику требование о заключении договора с таким-то ЧОПом на таких-то условиях, это какая очередь?
Получается что 1-я? Т.к. этот ЧОП становится лицом, привлечение которого обязательно.

Привет!
А не всё ли равно, какая это будет очередь, если такие расходы должны покрываться за счет средств, поступивших от реализации предмета залога, до расходования этих средств в соответствии с пунктами 1 и 2 статьи 138 ФЗоБ?

 

[Вельдеман]

Привет!
А не всё ли равно, какая это будет очередь, если такие расходы должны покрываться за счет средств, поступивших от реализации предмета залога, до расходования этих средств в соответствии с пунктами 1 и 2 статьи 138 ФЗоБ?

Привет!
Это да, но предмет залога будет продан когда еще... А охранять его нужно уже сейчас, а расходы могут быть огромными, если это предприятие, тем более действующее, за счет своих не потянешь.
У этого предприятия есть выручка от текущей деятельности, за счет которой нужно покрыть расходы на охрану. Что писать в платежке про очередь? 1-я или 3-я или 4-ая?
Это особенно актуально, когда на всё выручки не хватает

 

[Вельдеман]

Теперь Вам понятна моя позиция?

У нас опять жарко, я Вас не понял..

 

[Astorkot]

У нас опять жарко, я Вас не понял..

Тогда пишите в платежке любую очередь. Для Вас это не будет иметь значения

 

[Прасковья]

У этого предприятия есть выручка от текущей деятельности, за счет которой нужно покрыть расходы на охрану. Что писать в платежке про очередь? 1-я или 3-я или 4-ая?
Это особенно актуально, когда на всё выручки не хватает

Всё просто: если хочешь, чтобы платеж прошел - ставишь первую очередь, если нет - то пятую.
А если серьезно, не понимаю откуда фантазии насчет первой очереди?
Получение письма от залогодержателя с требованием привлечь ЧОП не делает привлечение этого ЧОПа обязательным.
Я за третью очередь, поскольку это "требования об оплате деятельности лиц, привлеченных арбитражным управляющим для обеспечения исполнения возложенных на него обязанностей".
Вот практика навскидку: http://kad.arbitr.ru/PdfDocument/55...-2009_20151230_Reshenija_i_postanovlenija.pdf
Обрати внимание на обсуждение в соседней ветке: http://www.bankrot.org/threads/rasp...stv-ot-prodazhi-zalogovogo-imuschestva.48102/
Предлагаю уже сейчас оговорить с залогодержателем, за чей счет привлекается ЧОП: за счет должника с возмещением расходов в порядке п. 6 ст. 138 ФЗоБ или за счет залогового кредитора (п. 7 ст. 20.7 ФЗоБ).
Чтобы потом "не было мучительно больно".