погашение реестра 3-м лицом

[MPB]

Добрый день
Скажите – можно ли погашать 3-м лицом реестр (2-й очереди) без поручения должника и КУ.
При этом 2-я очередь подает в АС заявление об исключении из реестра в связи с полным погашением (3-м лицом).
1. Примет ли суд такое заявление и исключит их из реестра?
2. Будет ли это учитываться при определении суммы процентов по вознаграждению КУ (погашение было не из конкурсной массы)?

Заранее спасибо

 

[Денис Лобаненко]

Суд точно примет и наверное исключит.
Проценты тут не при чем.

А это что? Благотворительность? В чем смысл для 3-его лица?

 

[MPB]

Спасибо.
3- лицо (свое лицо), у него свои цели, устраивающие КУ, 2-ю очередь и самого 3-го лица.
А почему проценты не причем, я не нашел в ФЗ что % учитываются при погашении из конкурсной массы или управляющим. Там просто указано, что % устанавливаются в случае погашения реестра (без: кем погашались, за счет чего, при каких условиях)??

 

[Денис Лобаненко]

А почему проценты не причем??

Ну, а при чем тут управляющий-то? За что ему вознаграждение-то?
Оформите какую-нибудь дебиторку 3-му лицу, напишите письмо, истребуйте ее, погасите 2-ую очередь,- тогда да, нате вам вознаграждение без вопросов

 

[IVA]

Я так понимаю, что это все-таки не погашение 3-м лицом реестра с точки зрения банкротства, а банальная цессия. Посему задолженность по второй очереди не погашена как таковая, а просто поменялся кредитор. Он может и не включаться в РТК, его право. Поэтому и % ни при чем. Не так? Что-то путаю?

 

[Денис Лобаненко]

Я так понимаю, что это все-таки не погашение 3-м лицом реестра с точки зрения банкротства, а банальная цессия. Посему задолженность по второй очереди не погашена как таковая, а просто поменялся кредитор. Он может и не включаться в РТК, его право. Поэтому и % ни при чем. Не так? Что-то путаю?

Никак нет!
Не путаете!
Так точно!
Задолженность не включенная в реестр осталась!

 

[Вышегородцев Игорь Алексеевич]

Погашать самостоятельно третьим лицом...

Добрый день
Скажите – можно ли погашать 3-м лицом реестр (2-й очереди) без поручения должника и КУ.
При этом 2-я очередь подает в АС заявление об исключении из реестра в связи с полным погашением (3-м лицом).
1. Примет ли суд такое заявление и исключит их из реестра?
2. Будет ли это учитываться при определении суммы процентов по вознаграждению КУ (погашение было не из конкурсной массы)?

Заранее спасибо

...можно. Весь реестр. А не его часть. Если у Вас только вторая очередь, то это правильно. если Вы имеете желание погасить из трёх очередей только вторую - не правильно.
В случае погашения всего реестра третьим лицом - оплаты АУ не идёт.
По крайней мере в известных мне случаях при погашении тетьим лицом без участия АУ всей реестровой задолженности (без текущих и зареестровых) суд прекратил банкротство, вопрос о допвознаграждении для АУ не поднимался, все зареестровые и текущие предъявлялись вне рамок банкротства.

 

[IVA]

. Если у Вас только вторая очередь, то это правильно.

А бывает банкротство только со 2-й очередью? Вернее, без 3-ей?
Ну, если только частный случай, когда в 3-ей только ФНС и ее долг погасили по 129.

 

[MPB]

КУ даже не знает о происходящем (якобы) когда пойдет процесс подачи заявлений 2-й очереди об исключении из реестра в связи с погашением 3-им лицом. Зарплата будет действительно погашена (3-м лицом), пусть это выглядит как благотворительность!
3-я очередь реестра присутствует. После чего КУ подает заявление о завершении (кончилось имущество).

 

[Вышегородцев Игорь Алексеевич]

Нет, так не возможно

КУ даже не знает о происходящем (якобы) когда пойдет процесс подачи заявлений 2-й очереди об исключении из реестра в связи с погашением 3-им лицом. Зарплата будет действительно погашена (3-м лицом), пусть это выглядит как благотворительность!
3-я очередь реестра присутствует. После чего КУ подает заявление о завершении (кончилось имущество).

Вы зря потрптите деньги третьего лица.
В данной ситуации - проще и правильней сделать договр уступки, вроде уже писали об этом.
Погашение третьим лицом четко прописано в ЗоБе и варианты здесь не уместны.
Если Вам так жалко людей - просто оплатите им эти деньгги в чёрную и пусть они напишут расписку, что не имеют претензий к предприятию.

 

[MPB]

Если Вам так жалко людей - просто оплатите им эти деньгги в чёрную и пусть они напишут расписку, что не имеют претензий к предприятию.

Это и есть то что нам нужно.
Поэтому и вопрос суд примет заявление от 2-й очереди и исключит их.
«Заявление я гр. ФИО включенный в РТК 2-ю очередь по представлению КУ.
Прошу исключить меня из РТК в связи - с отсутствием претензий к предприятию должнику.»
суду достаточно будет такого основания?

 

[Денис Лобаненко]

суду достаточно будет такого основания?

Да на фига вы суд-то сюда приплетаете? Людей жалко - платите, суд-то тут при чем?

 

[MPB]

Включаются в реестр 2-я очередь на основании представления КУ.
Исключается из реестра 2-я очередь на основании Определения АС. (только поэтому).

Цель то исключить из реестра 2-ю очередь. Минуя текущие налоги ФНС (на 200 тыс)!

 

[Денис Лобаненко]

КУ даже не знает о происходящем (якобы) когда пойдет процесс подачи заявлений 2-й очереди об исключении из реестра в связи с погашением 3-им лицом. Зарплата будет действительно погашена (3-м лицом), пусть это выглядит как благотворительность!
3-я очередь реестра присутствует. После чего КУ подает заявление о завершении (кончилось имущество).

Вроде тут цель звучала как "заплатить людям и завершится"

 

[Денис Лобаненко]

А тут уже другая цель:

Цель то исключить из реестра 2-ю очередь. Минуя текущие налоги ФНС (на 200 тыс)!

....
Вы уж с целями-то определитесь

 

[MPB]

А тут уже другая цель:
....
Вы уж с целями-то определитесь

:rofl:Цель погасить 2-ю очередь. Но после погашения 2-я очередь должна исчезнуть с реестра (в связи с погашением или отсутствием претензий к должнику), для этого нужен нам суд.
2-я очередь в любом случае будет погашена!
Вопрос как сделать чтоб суд исключил из реестра их, основание?

 

[Денис Лобаненко]

Цель № 2 видится не правильно сформулированной.
А для долстижения цели № 1 суд не нужен.

 

[MPB]

Как же сформулировать так чтоб суд исключил их из реестра? Они приложат расписку что нет претензий или нет долгов. Аль суду это не достаточно?

 

[Вышегородцев Игорь Алексеевич]

1. делаете договр уступки прав требований с каждым работником.
2. подаете в суд на замену кредитора.
3.суд выносит определение об исключении из реестра людей.
4. процедура банкротства идёт дальше с другим (-и) лицами во второй очереди.

При таком погашении второй очереди и наличии третьей очереди - завершить процедуру в связи с выполненеим всех мероприятий в процедуре по ходатайству Ау (или решению собрания кредиторов). Насильно суд АУ не заставит закрыть процедуру в такой ситуации.

 

[IVA]

1. делаете договр уступки прав требований с каждым работником.
2. подаете в суд на замену кредитора.
3.суд выносит определение об исключении из реестра людей.
4. процедура банкротства идёт дальше с другим (-и) лицами во второй очереди.

Это еще на прошлой странице все было предложено. Что еще нужно-то?
Единственное, что если уж вам так важна нулевая 2-я очередь и цессионарий согласен - можно не проводить замену кредитора, а работников суд исключит из РТК по заявлению.
В принципе, суду может быть будет достаточно отказа кредиторов 2-ой очереди от требования (для 3-ей очереди, например, это вообще без проблем), но при массовом отказе работников от требований по з/п это будет выглядеть подозрительно. Здесь нужно изучать "обстановку на фронтах". Может быть правильная цессия вашему благодетелю не подходит, т.к. он деньги не хочет официально светить. В какой стране живем-то? С другой стороны любимая ФНС взъерепенится - где деньги взяли, почему нам текущие не заплатили?! И будет в своем праве. Вам нужна прокуратура?