Залог за реестр

[Ве4ер]

Подскажите, если кредитор заявился после закрытия реестра в КУ, но его требования обеспечены залогом, то как его учитывать - а точнее, имеет ли он право на залоговое имущество?

 

[Прасковья]

П. 4 ПВАС № 58: "Если залоговый кредитор предъявил свои требования к должнику или обратился с заявлением о признании за ним статуса залогового кредитора по делу с пропуском срока, установленного пунктом 1 статьи 142 Закона о банкротстве, он не имеет специальных прав, предоставляемых залогодержателям Законом о банкротстве (право определять порядок и условия продажи заложенного имущества в конкурсном производстве и др.)".
Не совсем понимаю вопрос: "имеет ли он право на залоговое имущество?" )))
Но порядок продажи он не определяет, на 80% (или 70%) выручки от продажи предмета залога (ст. 138) он не претендует...

 

[Александр С.]

П. 4 ПВАС № 58: "Если залоговый кредитор предъявил свои требования к должнику или обратился с заявлением о признании за ним статуса залогового кредитора по делу с пропуском срока, установленного пунктом 1 статьи 142 Закона о банкротстве, он не имеет специальных прав, предоставляемых залогодержателям Законом о банкротстве (право определять порядок и условия продажи заложенного имущества в конкурсном производстве и др.)".
Не совсем понимаю вопрос: "имеет ли он право на залоговое имущество?" )))
Но порядок продажи он не определяет, на 80% (или 70%) выручки от продажи предмета залога (ст. 138) он не претендует...

А почему вы считаете, что он теряет свои проценты? там о прекращении права залога ничего не сказано, специальные права (определять порядок и условия и др.) - да теряет. Но право залога не ЗОБ регулирует, а гк и фз о залоге.

 

[Прасковья]

А почему вы считаете, что он теряет свои проценты? там о прекращении права залога ничего не сказано, специальные права (определять порядок и условия и др.) - да теряет. Но право залога не ЗОБ регулирует, а гк и фз о залоге.

Потому что право на проценты (70 или 80), а точнее право на преимущественное удовлетворение требований из выручки от продажи предмета залога, устанавливает не ГК и ФЗ о залоге, а ФЗоБ))) Следовательно - это специальное право, предоставленное залогодержателю Законом о банкротстве

 

[Александр С.]

Потому что право на проценты (70 или 80), а точнее право на преимущественное удовлетворение требований из выручки от продажи предмета залога, устанавливает не ГК и ФЗ о залоге, а ФЗоБ))) Следовательно - это специальное право, предоставленное залогодержателю Законом о банкротстве

Хорошо по смыслу пленума в этом случае зоб не регулирует отношение залогодатель-залогодержатель.
Допустим уходим от процентов предоставляемых ЗОБ.
Остаются ГК и фз о залоге, залог то сохранился. Там то есть порядок продажи....

 

[Прасковья]

Александр!
Я не спорю - залог сохраняется )))
Но: порядок продажи заложенного имущества при банкротстве залогодателя определяется все-таки не ГК и ФЗ о залоге, а ФЗОБ (см. п. 9 ППВАС № 58)

 

[iva-nn]

мне кажется этот вопрос уже обсуждался..... и (если я не ошибаюсь) пришли к выводу, что залог остается - он переходит на нового собственника

 

[Андрей Валерьевич]

мне кажется этот вопрос уже обсуждался..... и (если я не ошибаюсь) пришли к выводу, что залог остается - он переходит на нового собственника

А я помню, что было постановление ФАС где сказано, что залог снимается в случае продажи (даже если залоговый кредитор не включился в реестр)

 

[Александр С.]

мне кажется этот вопрос уже обсуждался..... и (если я не ошибаюсь) пришли к выводу, что залог остается - он переходит на нового собственника

В случае с ИП если ничего не намудрить и не выплатить залогодержателю хоть что-то - то, да, остается.
В случае с юриками право залога отпадает ввиду погашения требования обеспеченного залогом по завершению конкусного.

 

[Андрей Валерьевич]

В случае с юриками право залога отпадает ввиду погашения требования обеспеченного залогом по завершению конкусного.

Смысл в том, что и в случае не погашения тоже

 

[Александр С.]

Смысл в том, что и в случае не погашения тоже

Имел ввиду что завершение конкурсного = погашение требований.

 

[iva-nn]

В случае с ИП если ничего не намудрить и не выплатить залогодержателю хоть что-то - то, да, остается.

а как Вы ему выплатите, если он не заявился???

 

[Александр С.]

а как Вы ему выплатите, если он не заявился???

Так как банк не против продажи, то сейчас попытаюсь сотворить такую схему:
1) оценка с обременением и без
2) собрание на утверждение порядка продажи залогового имущества, которое не согласует.
3) обращение в суд о согласовании положения о продаже где будет описана выплата 80 процентов банку.
4) возможно привлечение банка как заинтересованного лица в заседании по установлению порядка продажи.

Если суд согласится выплачу банку - они сниму залог.
но пока что все под вопросом ._.

 

[iva-nn]

Так как банк не против продажи, то сейчас попытаюсь сотворить такую схему:
1) оценка с обременением и без
2) собрание на утверждение порядка продажи залогового имущества, которое не согласует.
3) обращение в суд о согласовании положения о продаже где будет описана выплата 80 процентов банку.
4) возможно привлечение банка как заинтересованного лица в заседании по установлению порядка продажи.

Если суд согласится выплачу банку - они сниму залог.
но пока что все под вопросом ._.

если банк не заявился - он не участвует в процессе и поэтому ничего не может получить законно

 

[Александр С.]

ну банк в какой-то степени заинтересованное лицо...

Вообще я для себя уже выработал алгоритм - если ип, есть залоговое имущество, которое нигде не зарегистрировано (например авто) , то искать залогодержателя не буду... буду продавать как не залоговое.
А то они геморные очень.... А если что, потом пусть доказывают, что оно залоговое и почему ау не уведомили об этом.

 

[Александр Максименко]

Вообще я для себя уже выработал алгоритм - если ип, есть залоговое имущество, которое нигде не зарегистрировано (например авто) , то искать залогодержателя не буду... буду продавать как не залоговое.
А то они геморные очень.... А если что, потом пусть доказывают, что оно залоговое и почему ау не уведомили об этом.

Создадите большие проблемы покупателю. И когда банк придет к нему и обатит взыскание на это авто, покупатель придет к Вам

 

[Александр С.]

Создадите большие проблемы покупателю. И когда банк придет к нему и обатит взыскание на это авто, покупатель придет к Вам

Пусть обращаются)) регистрации прав залога авто у нас нет. знать о залоге не мог -> действовал добросовестно

 

[Александр Максименко]

Пусть обращаются)) регистрации прав залога авто у нас нет. знать о залоге не мог -> действовал добросовестно

Ага, и должник вам не говорил, что автомобиль брал в кредит

 

[Александр С.]

Ага, и должник вам не говорил, что автомобиль брал в кредит

офк не говорил, с ними иногда связаться невозможно