Бессмысленный и беспощадный // Критический обзор Закона о банкротстве физ.лиц

[Дмитрий Скрипичников]

А как база для развития - очень не плохой. Что мешало для начала установить судебный порядок установления требований, дать голоса налоговой и дальше не торопясь двигаться... Так нет - давай революцию, СРО и прочее!

У тех кто менял с вами разные парадигмы и задачи были.. Вы же почему-то считаете.. Что интерес ваш только... А , если вспомнить законы физики.. Про воздействие сил..как там результирующий вектор получается?)) ну так вот...

 

[Дмитрий Скрипичников]

Мне лично хватило наблюдений над нашим налоговым кодексом, который содрали сначала с США (пацанам не понравилось, налоги с физиков), потом с ... арегентинского, потом (после их кризиса, от смеха начался наверное)), с французского и наконец имеем что имеем. Как и ГК из ... Нидерландов ))

Всё мы - русские можем сами, но только тут нужен патриот на самом верху и относиться как к атомному проекту - каждому разработчику коттедж с прислугой и шофером, чтоб больше не писать ЗоБ на кухне у Никитиной )

(ну и конечно за неувязки - милости просим на Колыму или в "шарагу", звучит-то как здорово - с 2017 по 2037 сидел в "юридической шараге № 29" )) а по иному у нас на Руси туполевы и королевы как-то не вырастают ))

Это какой же ЗоБ там писался ?)) в этом тысячелетии точно ни одного)))))))

 

[vasa]

У тех кто менял с вами разные парадигмы и задачи были.. Вы же почему-то считаете.. Что интерес ваш только... А , если вспомнить законы физики.. Про воздействие сил..как там результирующий вектор получается?)) ну так вот...

Вот вот! Баре ругаются а у холопов ....

 

[Служитель]

У тех кто менял с вами разные парадигмы и задачи были.. Вы же почему-то считаете.. Что интерес ваш только... А , если вспомнить законы физики.. Про воздействие сил..как там результирующий вектор получается?)) ну так вот...

Так разговор как раз про эти законы физики, которыми движут определённые физики..они там движут, а здесь они действуют.

 

[Дмитрий Скрипичников]

А законам физики индифферентны наши и ваши желания - они срабатывают по факту.. Так уж сложилось... Поэтому их можно обсуждать.. Но на их действие это не влияет... Уж извините за метфоричность...

 

[Кантри]

Следующий вопрос по технической части закона. Если сейчас ИП подает на свое банкротство, перед 1 июля ИП признают банкротом и вводиться конкурсное производство, то будут ли его долги, не связанные с предпринимательской деятельностью, погашены? или 1го июля нужно будет готовить еще одно заявление, уже в Суд общей юрисдикции, о признании физлица банкротом?

 

[GVE]

Идеальных законов не бывает.
Новые поправки в ЗоБ в первую очередь направлены на устранение существующих "слабых мест".
Глава о банкротстве ФЛ и так очень долго лежала под сукном. И еще бы столько же лежала, если бы не массовые неплатежи по кредитам.
Вполне очевидно, что резкое ускорение процесса по принятию данной главы было вызвано "волшебным пендалем" для "снятия социальной напряженности".
Поэтому стоит немного подождать.

Лично меня больше напрягает подведомственность банкротных дел СОЮ. Вот уж печаль вселенская ((

 

[Кантри]

Вообщем все теоретизируют теоретизируют, а на конкретный вопрос профессионала к профессионалам ответа нет. ни от разработчиков закона, ни от практикующих АУ. АУ, ау! ))

 

[Дмитрий Скрипичников]

Следующий вопрос по технической части закона. Если сейчас ИП подает на свое банкротство, перед 1 июля ИП признают банкротом и вводиться конкурсное производство, то будут ли его долги, не связанные с предпринимательской деятельностью, погашены? или 1го июля нужно будет готовить еще одно заявление, уже в Суд общей юрисдикции, о признании физлица банкротом?

Ну - сложно формально себя отнести как к тем, так и другим.. Но мое мнение - что без доп регулирования - Вы правы.. Для того, чтобы единократно - нужно после 1 июля.. Либо ожидать появления переходных положений.. Которые "возможно" появятся...

 

[Мишель]

Если сейчас ИП подает на свое банкротство, перед 1 июля ИП признают банкротом и вводиться конкурсное производство, то будут ли его долги, не связанные с предпринимательской деятельностью, погашены?

сложно выбирать между "умными" и "красивыми" )))
банкротство ИП подразумевает прекращение статуса. Если есть возможность "дотерпеть" до 1 июля, то к тому времени прекратите статус ИП и с 1 июля подавайте заявление как физлицо... в Арбитраж!.. )))

 

[Мишель]

Либо ожидать появления переходных положений.. Которые "возможно" появятся...

Дмитрий, интересуют переходные моменты по оспариванию сделок, совершенных до 1 июля.
Не могли бы Вы прокомментировать, как оспаривать сделки по 61.2 и 61.3, совершенные физлицом до момента вступления Закона в силу (совершенные ранее). Как будут регулироваться правоотношения в этом случае, ведь Закон обратной силы не имеет...

 

[Виталий С.]

Вообщем все теоретизируют теоретизируют, а на конкретный вопрос профессионала к профессионалам ответа нет. ни от разработчиков закона, ни от практикующих АУ. АУ, ау! ))

На самолюбие решили надавить.
Хороший ход. Да и вопрос хороший....

 

[Алексей Юхнин]

Дмитрий, интересуют переходные моменты по оспариванию сделок, совершенных до 1 июля.
Не могли бы Вы прокомментировать, как оспаривать сделки по 61.2 и 61.3, совершенные физлицом до момента вступления Закона в силу (совершенные ранее). Как будут регулироваться правоотношения в этом случае, ведь Закон обратной силы не имеет...

На этот вопрос Олег Зайцев на нашем недавнем семинаре ответил. Смысл такой - сделки, совершенные до 1 июля 2015 года оспорить по основаниям Закона о банкротстве будет нельзя в силу необходимости применения Закона на дату совершения сделки. Но это не отменяет возможности оспаривания по общим основаниям, в том числе и по статье 10 ГК.

 

[Архип]

И всё таки, если физическое лицо обращается в суд за признанием его банкротом, как ему поступить что бы ему утвердили "правильного" финансового управляющего?
Или надо что бы на него подал дружественный кредитор?
С какой суммой задолженности, более 500 тыс. руб?

 

[Денис Лобаненко]

И всё таки, если физическое лицо обращается в суд за признанием его банкротом, как ему поступить что бы ему утвердили "правильного" финансового управляющего?

Как раньше : договориться с АУ... , который договорится с СРО

Или надо что бы на него подал дружественный кредитор?

Всё равно. Кредитор тоже только СРО указывает.

С какой суммой задолженности, более 500 тыс. руб?

Кредитор - да.
Должник - нет.

 

[LynX]

И всё таки, если физическое лицо обращается в суд за признанием его банкротом, как ему поступить что бы ему утвердили "правильного" финансового управляющего?
Или надо что бы на него подал дружественный кредитор?
С какой суммой задолженности, более 500 тыс. руб?

Денис уже ответил =) Правильность ответа подтверждаю.

 

[Архип]

Спасибо!
Просто дама пришла... вся в кредитных долгах.
Разумеется я ей ни чего не пообещал, даже по причине не полной ясности будущего применения нововведений.
Но если я правильно всё понял, ей нужно в 9-00 1-го июля сдать в арбитражный суд заявление о признание её банкротом, и указать моё СРО.
А мне уже с СРО договариваться что бы мою кандидатуру на роль финансового управляющего направили в дело по её банкротству.

 

[Asteriks]

Спасибо!
Просто дама пришла... вся в кредитных долгах.
Разумеется я ей ни чего не пообещал, даже по причине не полной ясности будущего применения нововведений.
Но если я правильно всё понял, ей нужно в 9-00 1-го июля сдать в арбитражный суд заявление о признание её банкротом, и указать моё СРО.
А мне уже с СРО договариваться что бы мою кандидатуру на роль финансового управляющего направили в дело по её банкротству.

Не в арбитражный.

 

[Медиатор]

Поправка: пока не в арбитражный... к 1 июля это может и измениться (как и многое другое). Так что не увлекайтесь заготовками...

 

[Виталий С.]

Кстати, мог бы поспорить на бутылку Абрау-Дюрсо "Victor Dravigny" Brut, что подведомственность судам останется такой же.