Чисто для обсуждения, мнений и комментариев: "Меня привлекли!"

[Денис Лобаненко]

О!
Видно!!
Мо-ло-дец!!!

 

[Pyramid]

А как кирдык помошнице можно сделать, если она например спецательно, по заказу пирамидальных структур, накосячила?

Да-да, специально по моему заказу

To all: все ваши помощники работают на меня за ваши деньги

 

[Фрекен Бок]

ЗЫ1: Денис. Что есть "установки" на форуме? Аватарку что ли поменять?

Ну да)) Зовут Ирис , а на аватарке-роза! Несоответствие)))

 

[enron]

Добрый день - такая ситуация. ФРС прямо на собрании вручает ВУ постановление о возбуждении административы:
1. В уведомлении о проведении собрания - указан адрес должника, который совпадает с адресом проведения собрания кредиторов. но не указано место проведения собрания.
2. собрание проведено с нарушением срока
По первому моменту, как я понимаю оправдаться возможно тока через ст.2.9 КоАП - малозначительность проступка.
По второму эпизоду преступления вроде бы все чисто: заседание суда - на 30.07.; на 24.07. включался в реестр кредитор (заявленный в установленный срок); собрание проводится 25.07. - за 5 дней до отчета. Ну никак здесь по другому было нельзя.
Но у меня вопрос. ВУ говорит мне, что дело можно закрыть еще на стадии составления протокола в ФРС, главное все правильно объяснить. У кого-нибудь получалось так побеседовать с ними, чтобы они прекратили производство?

 

[enron]

И еще одна ситуация.
Есть некий кредитор - 0,66 % голосов. От него поступает письменный запрос с требованием представить кучу документов:
1. оборотно-сальдовые ведомости;
2. сведения о сформированной конкурсной массе;
3. реестр требований кредиторов;
4. бухгалтерские балансы должника;
Мы ему ответили, что все есть в материалах дела в суде, на собраниях КУ давал ознакомиться со всеми документами - вперед и с песней.
Они утверждают что в силу последнего абзаца ст.12 ФЗОБ управляющий обязан обеспечить доступ кредитору ко ВСЕМ документам должника, представленным на собрании.
ОБЕСПЕЧИТЬ ДОСТУП - это означает дать возможность ознакомиться, либо это направить в их адрес? Впервые сомневаюсь в этой формулировке.

 

[enron]

если можно спрошу еще по такому случаю (неделя была богатой на события)).
В наш офис приходит телеграмма с требованием проведения внеочередного собрания кредиторов.
телеграмму получает помощник - расписывается: его фамилия, должность помощник арбитражного управляющего. Телеграмма приходит не по опубликованному адресу КУ, а в офис где проводилось собрание кредиторов. Помощник с такой фамилией в штате должника не работает. Можно ли считать что эта телеграмма не получена?

 

[Денис Лобаненко]

ОБЕСПЕЧИТЬ ДОСТУП - это означает дать возможность ознакомиться, либо это направить в их адрес? Впервые сомневаюсь в этой формулировке.

Обратимся к грамматическому (филологическому) толкованию нормы права, т.е. к словарям.
Возьмём Ожигова (например):
"Доступ" -
1. Проход, возможность проникновения куда-н.
2. Впуск, посещение с какой-н. целью
Ни о каком "направлении" и речи быть не может

 

[Денис Лобаненко]

Можно ли считать что эта телеграмма не получена?

Если помощник доверенность не предъявлял/не имел/почтальону не копировал, то не получена.

 

[Александр Максименко]

собрание проведено с нарушением срока
заседание суда - на 30.07.; на 24.07. включался в реестр кредитор (заявленный в установленный срок); собрание проводится 25.07. - за 5 дней до отчета. Ну никак здесь по другому было нельзя.
Но у меня вопрос. ВУ говорит мне, что дело можно закрыть еще на стадии составления протокола в ФРС, главное все правильно объяснить. У кого-нибудь получалось так побеседовать с ними, чтобы они прекратили производство?

То что один кредитор включался за 6 дней до заседания суда Вас, к сожалению, не оправдает. Проводить первое собрание надо было не позднее чем за 10 дней.
Прекратить производство "законным способом" можно только если им обосновать. Как в Вашем случае это сделать не представляю.
С тем что написал Денис полностью согласен

 

[Денис Лобаненко]

То что один кредитор включался за 6 дней до заседания суда Вас, к сожалению, не оправдает. Проводить первое собрание надо было не позднее чем за 10 дней.
Прекратить производство "законным способом" можно только если им обосновать. Как в Вашем случае это сделать не представляю.

+1

 

[472]

По второму эпизоду преступления вроде бы все чисто: заседание суда - на 30.07.; на 24.07. включался в реестр кредитор (заявленный в установленный срок); собрание проводится 25.07. - за 5 дней до отчета. Ну никак здесь по другому было нельзя.
Но у меня вопрос. ВУ говорит мне, что дело можно закрыть еще на стадии составления протокола в ФРС, главное все правильно объяснить. У кого-нибудь получалось так побеседовать с ними, чтобы они прекратили производство?

Я в таких случаях пишу ходатайство об отложении судебного заседания по итогам наблюдения.
Судьям намекаю на п. 6 ст. 71.
Всегда откладывают.
По поводу Росреестра - в наших краях они никогда не выпустят "кость".
Всегда доводят до суда.

А по поводу телеграммы -, тут, да, никогда никто не докажет что уведомили управляющего надлежащим образом. Можно проигнорировать.​

 

[Джек]

Я в таких случаях пишу ходатайство об отложении судебного заседания по итогам наблюдения.
Судьям намекаю на п. 6 ст. 71.
Всегда откладывают.

Тоже всегда так делаем, никаких проблем пока не было.

 

[Сергей Витальев]

ВУ говорит мне, что дело можно закрыть еще на стадии составления протокола в ФРС, главное все правильно объяснить. У кого-нибудь получалось так побеседовать с ними, чтобы они прекратили производство?

Получалось) Но это все очень очень индивидуально.

 

[enron]

Получалось) Но это все очень очень индивидуально.

Спасибо. Будем работать... над ними.
Еще об одном спрошу мнения. Есть некий должник - ФГУП. Один конкурсный кредитор требует писать на субсидиарку к его бывшему собственнику - федоргану исполнительной власти, понятно что будет жаловаться - стучать в суд. У меня не было такого на практике.. Рази ж можно привлечь госорган к субсидиарке по смыслу ФЗоБ?
может (на пожарный) следует дополнительно в повестку комитета включить вопрос, чтоб не обязывать управляющего писать что-то подобное?

 

[Тигресс]

если можно спрошу еще по такому случаю (неделя была богатой на события)).
В наш офис приходит телеграмма с требованием проведения внеочередного собрания кредиторов.
телеграмму получает помощник - расписывается: его фамилия, должность помощник арбитражного управляющего. Телеграмма приходит не по опубликованному адресу КУ, а в офис где проводилось собрание кредиторов. Помощник с такой фамилией в штате должника не работает. Можно ли считать что эта телеграмма не получена?

А чё вам влом собрание провести?

 

[Тигресс]

Спасибо. Будем работать... над ними.
Еще об одном спрошу мнения. Есть некий должник - ФГУП. Один конкурсный кредитор требует писать на субсидиарку к его бывшему собственнику - федоргану исполнительной власти, понятно что будет жаловаться - стучать в суд. У меня не было такого на практике.. Рази ж можно привлечь госорган к субсидиарке по смыслу ФЗоБ?
может (на пожарный) следует дополнительно в повестку комитета включить вопрос, чтоб не обязывать управляющего писать что-то подобное?

Можно, можно.

 

[enron]

А как же п.1 ст. 10 ЗоБ?

Да, вижу - не обращал внимания. Нюанс ситуации в следующем. Бывший собственник имущества и учредитель ФГУП - одновременно контролирует наших главных кредиторов. Этот "ПАПА" очень разгневается, если его не то что привлекут, но даже просто в суд позовут..
Видимо стоит задуматься над дополнительным вопросом в поветке.

 

[enron]

А чё вам влом собрание провести?

Боюсь тогда ЭТО собрание будет последним..

 

[Фрекен Бок]

Начали с административки, скатились к субсидиарке. У меня есть интересное определение. http://kad.arbitr.ru/PdfDocument/ef...38a59/A53-24851-2012_20120823_Opredelenie.pdf О передаче административного дела по месту жительства АУ. Дома ведь и стены помогают. Подавала 2 ходатайства сразу:1- о передаче в суд по месту жительства, 2- о проведении с/з по ВКС (видеоконференцсвязи). Может суд не стал заморачиваться с ВКС и отправил на хрен это дело в другой суд. Уж не знаю что помогло. Но людЯм пригодится может. Пользуйтесь на здоровье.

 

[Медиатор]

Теруправление Росстата привлекло КУ к адм ответственности в виде штрафа 5 000 руб. (максимум) за несдачу статотчетности. Начал жаловаться. Т. к. были сомнения по подсудности (практика разная), обратился (чтобы не пропустить сроки на обжалование) одновременно и в СОЮ, и в АС. СОЮ отказал в рассмотрении, сославшись на неподсудность. АС в первой инстанции снизил штраф до 3 000 руб. (минимум). Без всякой надежды обратился в апелляцию. И апелляция удивила всех!!! Дело №67-3767/2012. Сейчас Теруправление обратилось с заявлением о пересмотре судебного акта в порядке надзора в ВАС РФ. Ждем-с.