Действия ликвидатора

Тема в разделе "Вопросы по ведению процедуры банкротства", создана пользователем Grajdanin, 9 фев 2010.

  1. Лия
    Offline

    Лия Новичок

    Bagira
    Спасибо большое за ответ :) Думаю, что если до сих пор наш суд не спрашивал публикацию, то наверняка скоро начнет (дурной пример заразителен ;)). Что касается "требований кредиторов", то наш суд вообще никогда ими не интересуется - при этом досконально изучая подлинные документы, подтверждающие кредиторку и дебиторку, вплоть до товарно-транспортных накладных, актов сверок и проч. А публикацию теперь на всякие пожарные делать буду :wub:
     
  2. Денис Лобаненко
    Offline

    Денис Лобаненко Честный рейдер

    Лия!!! Да что ж такое-то:frown:.... Это - не "всякий пожарный". Это- ГК РФ.
     
  3. povic
    Offline

    povic Пользователь

    +1 В противном случае мона предъявить убытки ликвидатору (практики правда нет).... Но это так.... в теории
     
  4. Лия
    Offline

    Лия Новичок

    Как страшно жить!!! Практику привлечения ликвидатора к У/О или предъявления убытков за отсутсвие публикации хоть 1 подскажите???
     
  5. Денис Лобаненко
    Offline

    Денис Лобаненко Честный рейдер

    А зачем? Чай право у нас не англо-саксонское;) Не прецедентное...
    В законе четко написано? Четко (как ни странно, но и такое бывает;))! Ликвидатор закон нарушил? Нарушил!
    Убытки этим причинил? Не знаю...
    Но, мог причинить? Мог!

    И какая вам нужна практика?
    Практика того, что за нарушение закона можно ответить:rofl:?
    Вот нарветесь на честного рейдера какого-нибудь..."Мама не горюй" будет...
     
  6. Bagira
    Offline

    Bagira Insider

    Денис, а в какой срок ликвидатор должен дать публикацию? Срок не определен. А если ликвидатор до публикации выявил признаки несостоятельности, он что не должен в Ас бежать с заявлением о банкротстве?
     
  7. Лия
    Offline

    Лия Новичок

    Вот-вот, Bagira, согласна! По нормам родного ЗоБа - именно должен бежать а АС с заявлением, а не тратить деньги должника на формальные публикации, заведомо зная, что должник - банкрот!
     
  8. Денис Левченко
    Offline

    Денис Левченко Консильери

    спор у вас пустой. каждый подстраивается под свой суд. я в прошлом году 7 штук ликвидируемых в москве запустил. так у двух составов один набор требований, а у двух другой (аж запросы в ГИБДД заставели сделать, до получения ответа откладывались). а по регионам практика разная, где-то достаточно решения о ликвидации, избрании ликв.ком. и неудовл. баланса. все. даже в егрюл не надо вносить сведения.
     
  9. Денис Лобаненко
    Offline

    Денис Лобаненко Честный рейдер

    Все дело в том, что есть мнение, что нужно: читать закон + не подстраиваться под суд + не руководствоваться практикой... Практику надо создавать!
     
  10. povic
    Offline

    povic Пользователь

    Не согласен. У каждого суда есть свои особенности. Несколько мнений:
    1. Ликвидатор обязан обратиться в суд в течение 10 дней с датывыявления неплатежеспособности (теоретически - единственный признак банкротства). То есть, приходиттребование на сумму больше активов - бегом в суд. Москва, Мос область принимает.
    2. Другие суды исодят из того, что осознание нехватки активов может прийдти только после составления промежуточного ликвидационного баланса, который отражает.... (по ГК РФ). При подаче заявления ранее этого срока (два месяца после публикации) суды откладывают до ПЛБ.

    Что скажете?
     
  11. Bagira
    Offline

    Bagira Insider

    Денис говорит, что юрист должен сформировать свою позицию, исходя из положений закона, и пробивать её в суде (любом суде;)). Но большинству легче учитывать позицию судей, а не закона.
     
  12. Эдик Поварёнкин
    Offline

    Эдик Поварёнкин Пользователь

    не вижу необходимости публиковать
     
  13. ЯВВ
    Offline

    ЯВВ арбитражный управляющий

    Не согласен, недоостаток активов (а чаще их полное отсутствие) можно диагностировать после передачи документации от руководителя, который сам об этом напишет. А по кредиторам информация тоже может быть получена сразу же, особенно если исполлисты болтаются :) так что сведения о проблемах могут быть получены ликвидатором сразу же, а могут и не быть получены, причем оба варианта легко при желании ликвидатором же и доказываются, следовательно работаем так, как удобно :)
     
  14. povic
    Offline

    povic Пользователь

    То что Вам напишет руководитель не является доказательством. Он может Вам все, что душе угодно написать. Кроме того, включение в реестр при ликвидации - носит такой же заявительный характер как и при конкурсе. Видел директора в Московском суде, который при переходе из наблюдения в конкурс (видимо осознав последствия, хотя было заявление должника) закидал суда ходатайствами: об отведе суда, о своем преднамеренном и фиктивном и куча чего еще... И что - это эмоции и не более того.
    Вывод: не считаю письма и прочую ерунду от руководителя доказательством в суде.
    Кроме того,если активов нет (как Вы говорите чаще всего), то это прекращение производсва по делу.;)
     
  15. Денис Лобаненко
    Offline

    Денис Лобаненко Честный рейдер

    +1...
     
  16. anklankl
    Offline

    anklankl Новичок

    .

    Тогда такой вопрос: ликвидатор смотри в баланс и видит, что активов допустим на 1 млн., а кредиторска на 3 млн. Получается что активов недостаточно для удовлевторения требований всех кредиторв... Так зачем же ждать 2 месяца с момента публикации и только потом обнаруживать недостаточность имущества? Нигде ведь не указано как именно надо обнаружить эту недостаточность. + еще вопрос: вестник госрегистрации никто не читает и читать врядли когда либо будет, т.е. единственным действенным способом уведомить кредитора - направить ему уведомление. Кредитор его получил, направил вам заявление о включении в реестр (допустим это кредитор на 2.5 млн), но вот незадача двухмесячный срок пропустил, получается он уже не кредитор? У вас в реестре есть кредитор на 0.5 млн и актвиов на 1 млн. - значит промежуточный ликвидационный баланс не будет свидетельствовать о недостаточности имущества, а сама недостаточность будет, т.к. активов на 1 млн а кредиторка на 3 млн, пусть только 0.5 включены в реестр.
    Как быть?:)
     
  17. Денис Лобаненко
    Offline

    Денис Лобаненко Честный рейдер

    :mad:Да сколько ж можно об одном и том же-то:mad:
    Требований кредиторов в балансе нет! Ну нету-у-у-у-у их там!!!!!
     
  18. Денис Лобаненко
    Offline

    Денис Лобаненко Честный рейдер

    Да ГК сказал печатать, идрить вас налево:mad:!
    Вот что ГК никто не читает меня убивает гораздол больше чем "Вестник регистрации...":mad:
     
  19. Bagira
    Offline

    Bagira Insider

    Будьте добреньки, ответе на вопрос в посте № 26 данной темы:)
     
  20. Денис Лобаненко
    Offline

    Денис Лобаненко Честный рейдер

    А срок письменного уведомления кредиторов определен? Нет.
    А с чего начинается процедура ликвидации? Правильно! С уведомления кредиторов! Ст. 63 ГК гласит однозначно! Как-то по другому ее толковать не представляется возможным!
    И в этой же ст.63 расписывается что такое "уведомление кредиторов"!
    Уведомление = публикация+письмо!
    Так в какой срок делать публикацию? Правильно! в тот же, что и писать письма кредиторам!
     
Загрузка...

Поделиться этой страницей