Как продавать залоговое имущество, если залоговый кредитор не заявился?

#41
У нас банк не заявился, залоговое имущество реализовано, денежные средства от продажи ушли на погашение очередных платежей, ипотека снята. Начальную цену и порядок продажи, несмотря на отсутствие банка в реестре, утверждали в судебном порядке.
Спасибо.
Вот, приятно слышать и все тут:redface:
 
#42
Сегодня судья (по другому заседанию), поинтересовалась: "какого черта вы на собрании кредиторов все не утверждали, ведь банк не заявился?"
На встречный вопрос: "а разве суд не хочит утвердить?", ответа не последовало...
Ждемс-с-с-с...
 
#43
вопрос изначально был про залогового, который не заявился вообще. а имущество продавать надо и деньги распределять.
ближе к теме. господа. или ни у кого ничего нет?
Так есть или нет? - когда-то встал вопрос...
как реализовывать кажется до конца и неясно, опять нарабатываем практику.
И как с практикой-то? Наработалась?
У нас банк не заявился. Начальную цену и порядок продажи, несмотря на отсутствие банка в реестре, утверждали в судебном порядке.
Говорилось о таких наработках...
А у нас вот такие дела:
Сегодня судья (по другому заседанию), поинтересовалась: "какого черта вы на собрании кредиторов все не утверждали, ведь банк не заявился?"
На встречный вопрос: "а разве суд не хочит утвердить?", ответа не последовало...
Ждемс-с-с-с...
Судебное по утверждению цены и порядка на 14 июля.
Внимание, вопрос знатокам: так утвердит суд порядок продажи залогового имущества при незаявившемся залоговом кредиторе? Или пошлет собрание проводить?
 

ЯВВ

арбитражный управляющий
#44
Я думаю, что суд не утвердить порядок продажи (и цену тоже) заложенного имущества при отсутствии спора как такового (раз) и отсутствии залогового кредитора в числе кредиторов (два)...оставит без рассмотрения со ссылкой что это полномочия собрания кредиторов (а не реализация специальных прав залогодержателя)
 
#46
Добрый день. Давно просматриваю форум без регистрации в надежде найти ответ на те же вопросы...Ответов не нашла, поэтому пришлось вершить практику самостоятельно) Итак, у нас залоговый кредитор не заявился, мы дождались закрытия реестра и провели собрание кредиторов, на котором утвердили порядок, сроки и условия проведения торгов заложенного имущества (автотранспорт). затем выставили на торги и продали. после продажи должник пошел снимать с учета имущество, а там естественно обременение висит. Написали письмо залоговому кредитору чтобы сняли залог и вернули оригиналы ПТС...После второго письма обременение сняли и ПТС вернули. В этот же период подали требование в реестр ну и до кучи жалобу на действия КУ. Результат: включили их естественно за реестр, в жалобе им отказали.
 

Денис Лобаненко

Честный рейдер
#47
Понятненько. Скорее всего так и у нас будет. Но мы хотим, чтобы предварительно что-то из этого было прописано в определении суда. Т.е. прикрыться хотим;), подстраховочкой обзавестися;)
 

korolevmihail

Пользователь
#48
Просмотрев тему все таки не могу ответить на вопрос:
ИП - Банкрот, КП.
В банке выступил залогодателем как физ. лицо за ООО где числится до сих пор директором, за 1.5 года до введения процедуры.
Имущество Ангар+земля.
Требования к ООО у банка не наступили, следует что к физику пока претензий нет. Банк говорит - продавайте с обременением в соответствии пленумом №58.

п.18 ПВАС №58 "Ввиду особенностей банкротства граждан, являющихся индиви*дуальными предпринимателями, судам необходимо учитывать следующее. Если залогом имущества должника - индивидуального предпринимателя обеспечены требования, не связанные с осуществлением предпринима*тельской деятельности, и залогодержатель не обращается с заявлением об установлении его требований в деле о банкротстве, эти требования сохра*няются и после завершения конкурсного производства[/B]. Поскольку предмет залога включается в конкурсную массу, конкурсный управляющий вправе его реализовать в установленном порядке. Однако при продаже предмета залога вследствие сохранения основного обязательства сохраняется и пра*во залога, о чём указывается в условиях проведения открытых торгов с це*лью информирования потенциальных покупателей данного имущества."

Банк не заявляется.
Вечный вопрос - ЧтоДелать???

Может утвердить положение на собрании кредиторов и продавать имущество как не заложенное???
 

iva-nn

просто управляющий, АУ
#49
Я думаю, что суд не утвердить порядок продажи (и цену тоже) заложенного имущества при отсутствии спора как такового (раз) и отсутствии залогового кредитора в числе кредиторов (два)...оставит без рассмотрения со ссылкой что это полномочия собрания кредиторов (а не реализация специальных прав залогодержателя)
согласен с ЯВВ. Мне кажется суд уйдет от ответа и свалит на собрание кредиторов. Денис, если не затруднит:wub:, соблаговолите сообщить о результатах завтрашнего заседания;)
 
#52
Просмотрев тему все таки не могу ответить на вопрос:
ИП - Банкрот, КП.
В банке выступил залогодателем как физ. лицо за ООО где числится до сих пор директором, за 1.5 года до введения процедуры.
Имущество Ангар+земля.
Требования к ООО у банка не наступили, следует что к физику пока претензий нет. Банк говорит - продавайте с обременением в соответствии пленумом №58.

п.18 ПВАС №58 "Ввиду особенностей банкротства граждан, являющихся индиви*дуальными предпринимателями, судам необходимо учитывать следующее. Если залогом имущества должника - индивидуального предпринимателя обеспечены требования, не связанные с осуществлением предпринима*тельской деятельности, и залогодержатель не обращается с заявлением об установлении его требований в деле о банкротстве, эти требования сохра*няются и после завершения конкурсного производства[/B]. Поскольку предмет залога включается в конкурсную массу, конкурсный управляющий вправе его реализовать в установленном порядке. Однако при продаже предмета залога вследствие сохранения основного обязательства сохраняется и пра*во залога, о чём указывается в условиях проведения открытых торгов с це*лью информирования потенциальных покупателей данного имущества."

Банк не заявляется.
Вечный вопрос - ЧтоДелать???

Может утвердить положение на собрании кредиторов и продавать имущество как не заложенное???
Единого мнения нет. Решите, что вам нравится и проведите это через суд, до торгов. Так вы прикроете вашу... от убытков. Собрания на мой взгляд маловато.
 
#53
согласен с ЯВВ. Денис, если не затруднит:wub:, соблаговолите сообщить о результатах завтрашнего заседания;)
Перерыв до вторника

Единого мнения нет. Решите, что вам нравится и проведите это через суд, до торгов. Так вы прикроете вашу... от убытков. Собрания на мой взгляд маловато.
Да.
Придется делать так.
 
#55
Я вот здесь анализировал проблему прекращения залога в связи с невключением залогодержателя в реестр.

ВАС пока придерживается такой позиции, что
Судами установлено, что реестр требований кредиторов должника закрыт в порядке, установленном пунктом 1 статьи 142 Федерального закона от 26.10.2002 N 127-ФЗ "О несостоятельности (банкротстве)" (далее - Закон о банкротстве); требования СПК "Октябрьский" о включении суммы в размере 550 тыс. рублей в реестр требований кредиторов СПК "Юбилейный" заявлены после закрытия реестра требований кредиторов должника. Таким образом, тот факт, что требования СПК "Октябрьский" заявлены по обязательству, обеспеченному залогом, не меняет порядок удовлетворения требований, предусмотренный статьей 142 Закона о банкротстве, поскольку в порядке, установленном статьей 138 Закона о банкротстве, могут быть удовлетворены только требования, которые включены в реестр требований кредиторов должника.
То есть ВАСом изобретено новое основание прекращения залога - закрытие реестра требований залогодателя.
 

Oligarch

Злой дядько!
#56
22 июля торги. Продаем недвигу, заложенную банку, не заявившемуся в реестр. Положение утверждали СК. Торги состоятся. Посмотрим, что скажет ФРС на регистрации перехода права. Для себя однозначного ответа так и не нашел, но склоняюсь, что залог прекращается.
 

Умник

Конкурсный кредитор
#60
То есть ВАСом изобретено новое основание прекращения залога - закрытие реестра требований залогодателя.
+1
:D:D:D
в последнее время у ВАСи это новый тренд - дополнять законодательство ...