Не провожу инвентаризацию (нет имущества). Жалоба от упора. Как лучше отбиться?

кочнев

Пользователь
#21
Испол.лист получен на основании решения суда, значить наличие данного ТС судом исследовался. Поэтому не стоит подменять понятие наличие имущества у должника и числится. Речь идет о сплошной инвентаризации, которую проводит АУ, по результатам которой составляются Акты приема активов должника.
 

Александр Чижов

Арбитражный управляющий
#22
Испол.лист получен на основании решения суда, значить наличие данного ТС судом исследовался.
Не факт. Раз бывший руководитель скрывается, скорее всего управляющий обратился в суд об истребовании авто на основании данных ГИБДД, подтвержденных соответствующим ответом. Возражений от директора могло и не поступить...
 

ХМА

Пользователь
#23
Многоуважаемые форумчане! Вот хоть закидайте меня помидорами, но скажу. Обратите внимание что столь активно мы обсуждаем надо или нет составлять пустые описи, которые по сути никому не нужны. Абсурд полнейший. Исходя из системного толкования норм ЗОБа, оформление результатов инвентаризации - точка отсчета для начала определения порядка продажи и последующей реализации. Поэтому составлять пустые описи, и публиковать их в ЕФИРЕ не разумно. Кому от этого польза и какая? Если управляющий истребует имущество, в отношении которого имеется спор зачем нужна инвентаризация? Будете собирать собрание. Море не нужных никому бумаг для поддержания простите штанов и защиты от жалоб. Законом не установлены сроки проведения инвентаризации и зачем нужны пустышки. Собрал АУ собрание и докладывай - что истребуешь и как. А завтра упор будет жаловаться что проведя инвеньаризацию не собрал собрание об утверждении порядка продажи. Формально же должен был! И потом, если АУ не составил пустые инвентар. Описи - это совсем не значит что он бездействовал.
 

zzDenzz

Пользователь
#24
+1 к ХМА.
Имею ситуацию по не опубликованию РИ по предпринимателю, имхо = идиотизм. Два судебных акта, а именно решение о введении КП и о завершении КП установили что имущества нет. А у некоторых хитровыкрученных органов = имитация работы :(
 
#25
Ставим на весы: полчаса на оформление пустых инвентаризационных описей и 640 руб. на публикацию ИЛИ время, средства и нервы на отбивание жалоб от ФРС и проч. Что перевесит как наиболее разумное? Правильно...

Отправлено с моего HTC One X+
 

zzDenzz

Пользователь
#26
Ставим на весы: полчаса на оформление пустых инвентаризационных описей и 640 руб. на публикацию ИЛИ время, средства и нервы на отбивание жалоб от ФРС и проч. Что перевесит как наиболее разумное? Правильно...

Отправлено с моего HTC One X+
Ставим на весы: Миллион публикаций по 640 руб. и миллион человеко/часов которые могли быть потрачены на позитивные вещи и все становится не так однозначно как Вам кажется.
+а инвентаризацию проводят раз в год, а внезапные инвентаризации кассы, а при смене мат. ответственных лиц, и тд. и тп. по правилам ПБУ, чейта все об этом забывают, имхо легко могут быть "притащены за уши" к требованию ЗОБ о публикации, кисло станет...
 
Последнее редактирование:

ХМА

Пользователь
#27
Ставим на весы: полчаса на оформление пустых инвентаризационных описей и 640 руб. на публикацию ИЛИ время, средства и нервы на отбивание жалоб от ФРС и проч. Что перевесит как наиболее разумное? Правильно...
абсолютно бесполезная работа не может быть разумной. Другое дело, что сложившаяся система вынуждает ее делать. Это как на дороге - если все едут со скоростью 100, то ехать 40 достаточно проблематично. Считаю, что формальный подход в данном случае не допустим. Это в налоговой могут платить з/п за работу которая не просто не приносит результата, но априори абсолютно бесполезна. Вот недавно получили письмо, что налоплательщику рекомендуется рассмотреть вопрос о принятии решения о ликвидации, т.к. чистые активы отрицательные. Должник глубоко в КП, скоро завершение. Как на такое реагировать. И ведь кто то же сидит и все это пишет, в конверты пакует, отправляет, плюс бумага и марки...и это не единичный перл. Это система - разослали 1000 писем, галочку поставили, премию за ударный труд получили... При этом в росреестре тоже система. А институт малозначительности нарушения судами практически не применяется. Выходит, что если хочешь в бизнесе этом работать будешь делать кучу бесполезной работы.
 

zzDenzz

Пользователь
#28
абсолютно бесполезная работа не может быть разумной. Другое дело, что сложившаяся система вынуждает ее делать. Это как на дороге - если все едут со скоростью 100, то ехать 40 достаточно проблематично. Считаю, что формальный подход в данном случае не допустим. Это в налоговой могут платить з/п за работу которая не просто не приносит результата, но априори абсолютно бесполезна. Вот недавно получили письмо, что налоплательщику рекомендуется рассмотреть вопрос о принятии решения о ликвидации, т.к. чистые активы отрицательные. Должник глубоко в КП, скоро завершение. Как на такое реагировать. И ведь кто то же сидит и все это пишет, в конверты пакует, отправляет, плюс бумага и марки...и это не единичный перл. Это система - разослали 1000 писем, галочку поставили, премию за ударный труд получили... При этом в росреестре тоже система. А институт малозначительности нарушения судами практически не применяется. Выходит, что если хочешь в бизнесе этом работать будешь делать кучу бесполезной работы.
++1 Только мы не в бизнесе (по закону), а выполняем "добросовестно и разумно" решение суда "с целью соразмерного удовлетворения" :) и занимаемся "частной практикой" :)
_________________________
Патентую: "Добросовестно и разумно с целью соразмерного удовлетворения занимаюсь частной практикой" :)
 
Последнее редактирование:

Александр Чижов

Арбитражный управляющий
#32
абсолютно бесполезная работа не может быть разумной. Другое дело, что сложившаяся система вынуждает ее делать.
Именно! О чем и речь)
И насчет формального подхода в целом соглашусь, хотя конечно можно поспорить на этот счет.
 

Кугач

Пользователь
#33
не согласен с тем что ГИБДД не регистрирует собственника ТС , посмотрите свое свидетельство о регистрации ТС.
ГИБДД не регистрирует право собственности- нет у них таких полномочий. В свид-ве они указывают собственника с вашей декларации-заявления. Они регистрируют автотранспорт, который допущен к дорогам общ.пользования и для его налогообложения.
установили что возврат не возможен, списывайте как не подтвержденные активы, но Ваше добросовестное отношение к исполнению обязанностей АУ будет подтверждено.
если нет имущества -списывать нечего.
ваще: просто не понимаю такого выражения- "списывать". КУ не должен ничего списывать(но, это -другая "песня").

в конкурсной массе имущества нет, то я инвентаризацию не проводил.
не прав: нужно провести. всё, что увидел на территории должника -в опись. если ничего не увидел-нулевая опись.
 

ЯВВ

арбитражный управляющий
#35
А учитывая что большинство банкротов сидят на арендованных адресах с расторгнутыми договорами аренды-приходить некуда, осматривать нечего, инвентаризировать тоже нечего :)
 

Armin_N

Пользователь
#36
Ну вот щас ситуация...признали должника банкротом по отсутствующему должнику, приходит ответ из ГИББД, что есть автомобили несколько. Руководитель не контактен, договор аренды расторгнут, по адресу никого, больше из имущества ничего. Иневентаризацию не провожу пока не получу от полиционеров ответ на заявление о розыске оного имущества (мне сто пудово известно, что руководитель в прошлом отдал авто за долги), вот как раз и поищем, и директора подтянем по уголовке (маловероятно). Придет ответ, что найти невозможно, тогда и сделаю нулевые инвентаризации (сроков в законе для ее проведения нет), а если окажется, что реально где то стоят машины, то тогда перейду в общую процедуру, инвентаризация, оценка, торги....
А так вообще по какому пути идут коллеги?
 

ЯВВ

арбитражный управляющий
#37
Уважаемый, опять возвращаемся к одному и тому же...
Цитируем закон: "2. Конкурсный управляющий обязан:
принять в ведение имущество должника, провести инвентаризацию такого имущества;"
Вы приняли имущество в ведение? Нет!
Как инвентаризировать то что не принято в ведение? И главное зачем, раз закон четко указывает - принять в ведение и провести инвентаризацию ТАКОГО имущества? Зачем Вы закон-то нарушаете и инвентаризируете то что в ведение не принято?
 
#38
Можно сделать проще, издать приказ о ивентаризации, составить Акт о завершении инветаризации - нет имущества и составить ивентаризационные ведомости по составу имущества с нулями и подписать. Делов-то, на час работы.;)
Все зависит от обстановки на фронтах, как говорит Денис Л.
 

Тигресс

Подниматель пингвинов
#39
Ставим на весы: полчаса на оформление пустых инвентаризационных описей и 640 руб. на публикацию ИЛИ время, средства и нервы на отбивание жалоб от ФРС и проч. Что перевесит как наиболее разумное? Правильно...

Отправлено с моего HTC One X+
Лично я считаю, что можно описи и не оформлять) но результаты инвентаризации можно опубликовать. Я много раз говорила, что описи не являются результатами инвентаризации))) НО всем (включая законодателей) это по барабану. Но кредиторов все-таки нужно информировать о том, что имущество вами не выявлено. Как это сделать иначе, чем опубликовать сообщение об этом? Не вижу особой проблемы.
Хотя согласна) что доказывание факта отсутствия - это то еще развлечение) НО просто кредиторам нужно дать понять, что инвентаризировать нечего) а не то, что вы сидите и ничего не делаете)
 

Тигресс

Подниматель пингвинов
#40
Уважаемый, опять возвращаемся к одному и тому же...
Цитируем закон: "2. Конкурсный управляющий обязан:
принять в ведение имущество должника, провести инвентаризацию такого имущества;"
Вы приняли имущество в ведение? Нет!
Как инвентаризировать то что не принято в ведение? И главное зачем, раз закон четко указывает - принять в ведение и провести инвентаризацию ТАКОГО имущества? Зачем Вы закон-то нарушаете и инвентаризируете то что в ведение не принято?
Ну, во-первых, Вась, нигде не написано от кого управляющий должен принять имущество) и, кроме всего прочего, в обязанности управляющего входит выявлять имущество)) Например, получил ты справку из ГАИ, что за должником числится автотранспорт - и это уже повод для инвентаризации. Вне зависимости от того, передали тебе этот автотранспорт или нет) ну и так далее))) и в том же духе)