Оплата услуг предприятия банкрота

[Ольга В]

С предприятием были заключены договора на предоставление услуг (транзит электороэнергии и водоснабжение) которые закончились 30.12.2012 года.
КУ сдал предприятие на 2 месяца в аренду (январь, февраль) нам пришли дополнительные соглашения к договорам о смене Исполнителя в преамбуле и реквизитов для оплаты. Насколько это провомочно? В допниках не указ срок их действий.

 

[КэТТ]

Замена стороны в договоре имеет место быть. Вопрос - фактически юрконсультация, достоверная возможна только на основании первичных документов.

 

[Денис Лобаненко]

Насколько это провомочно?

Я бы так вопрос не ставил.
По моему правильнее спросить себя: " А нам нужна вода и электроэнергия (или деньги за их транзит)?"

 

[Ольга В]

нам она нужна, но и нужны нормальные документы для ее оплаты

 

[Ольга В]

в допниках ничего не объясняется кроме смены Исполнителя и новых реквизитов для оплаты, а Договора аренды предприятия я так понимаю мы ни когда не получим

 

[Денис Лобаненко]

Ольга В, Вы бухгалтер ?

 

[Ольга В]

юрист, но с банкротством сталкнулась первый раз

 

[Денис Лобаненко]

Так для Вашего руководителя что важнее,- чтобы был свет и вода, или чтобы была правильная с Вашей т.з. бумажка ?

 

[Ольга В]

Так для Вашего руководителя что важнее,- чтобы был свет и вода, или чтобы была правильная с Вашей т.з. бумажка ?

Важно и то и другое
у нас нет ни каких черный налов, вся бухгалтерия белая - почему мы должны выкручиваться просто потому что КУ не желает делать нормальные документы

 

[Продавец зонтов]

А что ненормального в этих документах? Если Вы считаете, что допник, который меняет некоторые реквизиты не законен, то это Ваша проблема объяснить КУ, что в нем не так. Юрлицо и отношения не меняются. КУ правомочен заключать подобные сделки. Что не так?

 

[Ольга В]

А что ненормального в этих документах? Если Вы считаете, что допник, который меняет некоторые реквизиты не законен, то это Ваша проблема объяснить КУ, что в нем не так. Юрлицо и отношения не меняются. КУ правомочен заключать подобные сделки. Что не так?

Много что не так:
срок действия договора аренда предприятия-банкрота на 2 месяца, а допсоглашения выставленного нам для продления безсрочный
мы не понимаем как сдано в аренду: как имущественный комплекс или как объект недвижимости, понимаете что ситуации разные и правовые последствия тоже разные
нас никто письменно не уведомил, о том что произошла сдача в аренду предприятия - просто пришли допники о смене Исполнителя и реквизитов
вы хотите сказать, что на основании такого допника Исполнитель ООО "ромашка" имеет право брать с нас оплату за транзит электро и водоснабжения

 

[Продавец зонтов]

мы не понимаем как сдано в аренду: как имущественный комплекс или как объект недвижимости

На тех же основаниях, что и в основном договоре, к которому заключается дополнительное соглашение

вы хотите сказать, что на основании такого допника Исполнитель ООО "ромашка" имеет право брать с нас оплату за транзит электро и водоснабжения

Именно так

 

[Ольга В]

На тех же основаниях, что и в основном договоре, к которому заключается дополнительное соглашение

Именно так

вообще-то предприятие-банкрот владело всем как имущественным комплексом, со всеми вытекающими договорами в энергоснабжабщими организациями
а ООО "Ромашка" не понятно
и нам абсолютно не понятно почему платежи должны идти именно этой организации и не будет ли это расцениваться в дальнейшем как вывод денежных средств с предприятия-банкрота

 

[Продавец зонтов]

Предприятие-арендатор платит арендную плату, соответственно наполняет конкурсную массу. Если КУ решил сдавать имущественный комплекс в аренду вместо того, чтобы самостоятельно оказывать услуги - отчитываться он будет перед судом или СК, а не перед Вами. А вот насчет допника не сразу уловил суть. Как мог КУ прислать допник с арендатором? По идее, нужно заключить новый договор.

 

[Продавец зонтов]

И обращаться за этим нужно к арендатору имущества

 

[Ольга В]

И обращаться за этим нужно к арендатору имущества

к сожалению выхода на Арендатора у нас нет, его представителем (по доверенности) сидит бывший генеральный директор предприятия-банкрота, который вообще не вменяемый

про новый договор я думала, понимаю что это правельнее, но ссылки на законодательство пока найти немогу (помню было Постановление ВАС о договорах аренды - там вроде что-то такое было)

 

[Студент]

Мне кажется, что ситуация какая-то стремная.
1. Я заключаю договор с фирмой А на оказание услуг, а затем фирма А пишет мне письмо с предложением платить за предоставленные услуги фирме В, прилагая поправки к договору. Фактически заменяя сторону в двустороннем договоре (в своей практике такого не встречал);
2. Данная схема будет работать 2 месяца (меня например срок очень смущает - а что будет дальше?) - февраль заканчивается. На Вашем месте я бы подвесил ситуацию до момента выяснения всех нюансов;
3. Транзит электроэнергии и водоснабжения обычно в России относится к субъектам естественной монополии. А следовательно регулируется соответствующим законадательством, в т.ч. регламентируются и утверждаются соответствующие тарифы. Что-то я сомневаюсь, что фирме В кто-то будет согласовывать тарифы на 2 месяца и заключать с ней договора на отпуск энергии и воды.

Опасения и сомнения топикстартера поддерживаю.

 

[Ольга В]

Мне кажется, что ситуация какая-то стремная.
1. Я заключаю договор с фирмой А на оказание услуг, а затем фирма А пишет мне письмо с предложением платить за предоставленные услуги фирме В, прилагая поправки к договору. Фактически заменяя сторону в двустороннем договоре (в своей практике такого не встречал);
2. Данная схема будет работать 2 месяца (меня например срок очень смущает - а что будет дальше?) - февраль заканчивается. На Вашем месте я бы подвесил ситуацию до момента выяснения всех нюансов;
3. Транзит электроэнергии и водоснабжения обычно в России относится к субъектам естественной монополии. А следовательно регулируется соответствующим законадательством, в т.ч. регламентируются и утверждаются соответствующие тарифы. Что-то я сомневаюсь, что фирме В кто-то будет согласовывать тарифы на 2 месяца и заключать с ней договора на отпуск энергии и воды.

Опасения и сомнения топикстартера поддерживаю.

Конечно ситуация темная и какая -то странная позиция КУ, который вообще не хочет решать проблем предприятия-банкрота.
Нашла подтверждение своим опасениям, не имеет право КУ предлать нам подписывать такие допники.
Договор оказания услуг, относиться к тем сделкам по которым каждая из сторон одновременно является и кредитором и должником. Замена Исполнителя в договоре должна производиться с соблюдением правил об уступке требования и правил о переводе долга, со всеми вытекающеми уведомлениями и согласиями (п.6 Информационного письма президиума ВАС РФ от 30.10.07 № 120).
Теперь думаю куда бы и кому бы нажаловаться на КУ.

 

[Денис Лобаненко]

Теперь думаю куда бы и кому бы нажаловаться на КУ.

Стандартный и исчерпывающий ответ: " СРО, АС, Росреестр, Прокуратура, Полиция"

 

[Ольга В]

Стандартный и исчерпывающий ответ: " СРО, АС, Росреестр, Прокуратура, Полиция"

спасибо, вот завтра и начнем ))))