Реституция в конкурсном

Тема в разделе "Текущие, внеочередные и зареестровые платежи и кредиторы", создана пользователем helios, 25 июн 2009.

  1. George
    Offline

    George Новичок

    у нас п.1 ст.103, ст.ст.10 и 168 ГК, т.е. ничтожность
    а она, как известно, таковая с момента совершения сделки, когда еще никакой процедуры не было и дела не было
    я умом более склоняюсь к тому, что утверждает interes, хотя сердцем я с vaduga
     
  2. interes
    Offline

    interes Пользователь

    где это так написано?
     
  3. interes
    Offline

    interes Пользователь

    эта сделка оспорена не по специальным нормам ФЗОБА!!!!!!!!
     
  4. interes
    Offline

    interes Пользователь

    В соответствии с пунктом 1 статьи 126 Федерального закона №127-
    ФЗ с даты принятия арбитражным судом решения о признании должника
    банкротом и об открытии конкурсного производства: срок исполнения
    возникших до открытия конкурсного производства денежных обязательств
    и уплаты обязательных платежей должника считается наступившим;
    прекращается начисление процентов, неустоек (штрафов, пеней) и иных
    санкций за неисполнение или ненадлежащее исполнение денежных
    обязательств и обязательных платежей, за исключением текущих
    платежей, а также процентов, предусмотренных настоящей статьей;
    сведения о финансовом состоянии должника прекращают относиться к
    сведениям, признанным конфиденциальными или составляющим
    коммерческую тайну; совершение сделок, связанных с отчуждением
    имущества должника или влекущих за собой передачу его имущества
    третьим лицам в пользование, допускается исключительно в порядке,
    установленном настоящей главой; прекращается исполнение по
    исполнительным документам, в том числе по исполнительным
    документам, исполнявшимся в ходе ранее введенных процедур,
    применяемых в деле о банкротстве, если иное не предусмотрено
    настоящим Федеральным законом; все требования кредиторов по
    денежным обязательствам, об уплате обязательных платежей, иные
    имущественные требования, за исключением!!!!!!!! текущих платежей указанных
    в пункте 1 статьи 134 настоящего Федерального закона, и требований
    признании права собственности, о взыскании морального вреда, об
    истребовании имущества из чужого незаконного владения, о признании
    недействительными ничтожных сделок и о применении последствий их
    недействительности могут быть предъявлены только в ходе конкурсного
    производства; исполнительные документы, исполнение по которым
    прекратилось в соответствии с настоящим Федеральным законом,
    подлежат передаче судебными приставами-исполнителями конкурсному
    управляющему в порядке, установленном федеральным законом;
    снимаются ранее наложенные аресты на имущество должника и иные
    ограничения распоряжения имуществом должника. Основанием для снятия
    ареста на имущество должника является решение суда о признании
    должника банкротом и об открытии конкурсного производства. Наложение
    новых арестов на имущество должника и иных ограничений распоряжения
    имуществом должника не допускается; исполнение обязательств должника
    осуществляется в случаях и в порядке, которые установлены настоящей
    главой.
     
  5. Вадим Пятаков
    Offline

    Вадим Пятаков юрист

    Что оспоримую, что ничтожную - признают в результате недействительной сделкой, которая недействительна с момента совершения. Раз процедуры тогда не было, тогда в реестр. Прочитайте еще раз разъяснение из Пленума и скажите чем оно Вам не подходит. Там прописаны последствия, то есть правила реституции. Сейчас аналогичные есть в ст. 61.6 для оспаривания сделок по Главе 3.1.
    Для старых сделок (по ст. 103+ГК) есть это разъяснение ППВАС 32.
     
  6. George
    Offline

    George Новичок

    нашли тут 18ААС от 23.04.2012 по делу №А76-20056/2011 и 11ААС от 20.07.2011по делу №А65-6883/2011
    ваще жесть
    особенно 18ААС, где попавшим оказался банк
    но там могла речь идти действительно о "взыскании", а не о возврате ранее полученного
     
  7. Вадим Пятаков
    Offline

    Вадим Пятаков юрист

    п.2 ст. 4. Я продолжу ликбез если Вы прекратите выкладывать сюда распечатки всего ЗоБа )))
     
  8. George
    Offline

    George Новичок

    ээээ, неееее
    ничтожность означает, что сделки не было
    напротив, оспоримость означает, что она недействительна с момента признания ее таковой судом
     
  9. interes
    Offline

    interes Пользователь

    Дело в том, что я был невольным участником дела.... банкротного и не небанкротного... моя позиция подтверждена ВАСей...
    Пока с таким рейдерством не столкнешься... а ведь этого нигде не написано прямо в законе. ЗОБ ведь он написан для процедур и исков заявляемых в процедурах... У Вас отдельный от банкротного дела спор был... и нормы ЗОБа на реституцию в данном случае не распространяются...
    там такое было приставу скорую пришлось вызывать... Арбитражник был поставлен в тупик т.к. денег на процедуру нет... Встал вопрос о прекращении процедуры... т.к. много заложенного имущества по кредитным договорам было...
    Я не придумываю
     
  10. interes
    Offline

    interes Пользователь

    д
    а как вы понять не можете не денежное эТо обязательство!!!
     
  11. Вадим Пятаков
    Offline

    Вадим Пятаков юрист

    То что Вы говорите это п. 3 ст. 167 ГК.
     
  12. interes
    Offline

    interes Пользователь

    Вадуга мне приятно вести дискуссию... с вами не с вами.... без обид... но мне именно дискутировать нравиться а не спорить...
     
  13. interes
    Offline

    interes Пользователь

    согласен
     
  14. interes
    Offline

    interes Пользователь

    в
    в точку
     
  15. Вадим Пятаков
    Offline

    Вадим Пятаков юрист

    п.3 ст. 167 это исключение. Не для всех оспоримых сделок применяется.
    Докажите что Ваша сделка может быть прекращена лишь на будущее? Что об этом говорит? Она будет просто признана недействительной с момента совершения.
     
  16. interes
    Offline

    interes Пользователь

    Итак...
    друзья....
    тут не мы еще напишем...
    Что мы имеем!
    Решение суда в котором черным по белому указано на реституцию.... при этом не важно как это будет указано... возвратить или взыскать.... я думаю если встанет вопрос то можно по делу попросить суд разъяснить свое решение... Решение суда вне рамок дела о банкротстве. Требование не денежное по смыслу ФЗОБ!!! оно реституционное!!!!!!! как бы это не обыгрывалось... т.е "вернуть то что не принадлежит дожнику в понимании ФЗОБ!

    все... никаких трактовок допустить суд не даст ни в банкротсве... ни при оспаривании действий бездействий пристава или банка в случае если будет заявлен исполлист в банк.

    Конкрунсое производство встанет на мертвой точки... в принципе его можно будет обойти если скажем в деле о банкротстве будет заложенное имущество . его можно будет реализовать без потерь.

    Во всем остальном ... сложно...
     
  17. interes
    Offline

    interes Пользователь

    так там и вася на моей стороне ? и ФАС
     
  18. interes
    Offline

    interes Пользователь

    Вадим скачивайте! я тоже скачаю... это доплнит наши коллекции правовой практики!
     
  19. Вадим Пятаков
    Offline

    Вадим Пятаков юрист

    1. ) п. 2 ст. 133, ППВАС 60, 59
    2.) ППВАС 32 для последствий оспаривания сделок по 103 статье + 167, 168 ГК.
    3.) Ст. 61.6 по оспариванию сделок по основаниям Главы III.1

    Нового ничего не изобрели
     
  20. interes
    Offline

    interes Пользователь

    А76-20056/2011 там еще и ФАС есть ...
    А65-6883/2011 мне больше импонитует хотя А76 тоже самое утверждает
     
Загрузка...

Поделиться этой страницей