Списание в конкурсном производстве имущества, дебиторки, вкладов в УК

Тема в разделе "Вопросы по ведению процедуры банкротства", создана пользователем Helsim, 12 дек 2012.

  1. Денис Лобаненко
    Offline

    Денис Лобаненко Честный рейдер

    Согласен.
    Но если оценки нет, а собрание голосует завершение при воздержавшейся ФНС?
     
  2. ЯВВ
    Offline

    ЯВВ арбитражный управляющий

    В таком случае мне непонятно - зачем СПИСЫВАТЬ дебиторскую задолженность, если ее списание никак на факт наличия задолженности не влияет? Да, есть дебиторка, да есть позиция собрания "завершить и не взыскивать и не продавать", есть после этого (или должно быть) определение суда о завершении конкурсного производства...зачем нужен документ под названием "приказ о списании"?
     
    Юпитер нравится это.
  3. Денис Лобаненко
    Offline

    Денис Лобаненко Честный рейдер

    Согласен. А кто сказал, что нужен приказ?
     
  4. ЯВВ
    Offline

    ЯВВ арбитражный управляющий

    У нас судьи требуют :) причем были случаи, что завершали, потом просили - дайте приказ о списании...
    Понятно что практика не здоровая (местами), но...работать-то еще придется и не раз...
     
  5. Суд определит.
     
  6. Это обычная практика. В приказе отражается основания на списание и кто принял решение.
     
  7. Денис Лобаненко
    Offline

    Денис Лобаненко Честный рейдер

    Знаю, но
    А нездоровую практику, надо переламывать (местами);)
     
  8. Александр Чижов
    Offline

    Александр Чижов Арбитражный управляющий

    А покупатели у тебя на эту дебиторку есть?
    И заметь, я не задаю вопрос, зачем ты ее оценивал)))
     
  9. ЯВВ
    Offline

    ЯВВ арбитражный управляющий

    Александр, покупатели есть всегда (потенциальные), вопрос в стоимости уступаемого права :)
    Ну и в стадии на которой будет продажа (первые торги, вторые торги, публичное предложение) :)
    А зачем оценивал ты и сам прекрасно понимаешь :) чтобы все было по закону :)
     
    Львовна нравится это.
  10. Александр Чижов
    Offline

    Александр Чижов Арбитражный управляющий

    Вот именно что в стоимости. Вопрос то был про то, найдется ли покупатель, готовый купить за такую сумму, чтобы покрыть связанные с этим расходы)
    И что касается оценки и связанной с ней расходов, ВАС же высказался, что необходимо поставить вопрос о финансировании. Тем более, что кроме дебиторки, иного имущества нет. Хотя может тебе бесплатно оценку сделали)
     
  11. Львовна
    Offline

    Львовна Хищница

    Продолжу тему по взысканной дебиторке, а именно у меня возник вопрос а можно ли теперь имея актив дебиторка в размере....рублей, для того что бы не тянуть за собой ОД, подписать соглашение об отступном, возникает вопрос о последовательности погашения текущих расходов..и вот что я нашла:
    Согласно правовой позиции Высшего Арбитражного суда Российской Федерации, изложенной в Определении от 18 марта 2013 г. N ВАС-15419/12 прямая передача спорной дебиторской задолженности отступным без выставления ее на торги возможна в случае если в объем субсидиарной ответственности включены только требования кредиторов без учета текущих платежей.
     
  12. Денис Лобаненко
    Offline

    Денис Лобаненко Честный рейдер

    Мораль: взыскав субсидиарку, АУ может:
    1. Тянуть конкурсное производство веки вечные.
    2. Завершить процедуру имея взысканную , но не полученную субсидиарку.
    3. Продать задолженность третьему лицу.
    4. Уступить кредиторам.

    И все варианты в строгом соответствии с ЗоБ!
    И, по большому счету, выбор конкретного варианта зависит только от АУ.
    Дружите с АУ, уважаемые контролирующие должников лица!

    ЗЫ: I love this game!
     
    Львовна нравится это.
  13. Pavlikan
    Offline

    Pavlikan Ау

    Большинство контролирующих лиц не то что дружат с АУ, но и руководят ими.
     
  14. Базиль
    Offline

    Базиль Пользователь

    Я вот чего не пойму. Автор темы упомянул, что дебиторка не может быть подтверждена первичными документами и не с чем идти в суд. А что и копий нет? Пробовать с копиями. Уже бы сходили, получили отказ в случае чего и забыли про нее.
    Вариант второй - и копий нет. Тогда о какой дебиторке идет речь? В фин. анализе пишется - не подтверждена представленными документами, сиречь нет ее. По итогам инвентаризации - не отражается. А на каком основании??!! Бухгалтер мамой клянется? Любая не просуженная дебиторка подлежит доказыванию. Нет исходных документов - нет дебиторки. Амба. Мало ли чего там в бухгалтерских и налоговых отчетах отразили, кто чем бредил в тот момент. Договор, документы об исполнении с одной стороны и отсутствие исполнения с другой (распространенный вариант) - вот что говорит о том, что дебиторка есть.
     
    IVA нравится это.
  15. ivi
    Offline

    ivi Арбитражный управляющий

    Все может так и есть, но в если по бух.отчетности дебиторка есть, а первичных док-в нет, то тогда нужно истребовать док-ты у бывшего директора/ликвидатора. Если не передает, тогда кредиторы (ФНС в частности) может требовать субсидиарки бывшим руководителям, а до этого не всегда хочется/нужно/можно доводить.
     
  16. Базиль
    Offline

    Базиль Пользователь

    Так оно. А кто сказал, что будет легко :) Вообще не вижу никакой проблемы готовить документы для возможной субсидиарки всегда по умолчанию. У меня опыт не большой, но практику я изучил и первое что надо делать - это истребовать у бывшего руководителя конкретные документы по полной. Все до кучи - у меня запросы получились на многие страницы мелким текстом. Бумага терпит :rolleyes: Запрос, нет-ответ, ходатайство об истребовании, исполнительный лист. По двум предприятиям возбудили уже исполнительное производство в части истребования доков и мат.ценностей. Если суетится побольше ногами, даже сроки небольшие. Не передадут - отлично. Не обеспечили сохранность - УК РФ и АПК РФ в помощь + реальные основания для привлечения к субсидиарке. Как-то так.
     
  17. Armin_N
    Offline

    Armin_N Пользователь

    Вопрос по теме касаемо списания дебиторки.
    Дебитор - сам в конкурсном, всё можно было продать-продали.
    Имеется оцененная дебиторка и доля в УК в другом ООО, с первых торгов не купили.
    Повторно продавать денег нет, скоро завершаться будем, тянуть нельзя, текущие растут.
    Комитет принял решение "согласовать КУ списание дебиторки и долки в УК".
    Наш Должник - был в наблюдении, мы со своей дебиторкой встали в РТК (решения и оригиналы листов в деле о банкротстве Должника), однако определением была прекращена процедура в связи с тем, что имущемства у Должника нет вообще, финансировать никто не захотел.
    Есть ли основания для списания дебиторки в данной ситуации исходя из практики моих камрадов?
    Со ст.266 НК РФ и п.77 Приказа Минфина РФ от 29.07.1998 N 34н ознокамливался.
     
  18. Pavlikan
    Offline

    Pavlikan Ау

    Думаю, необходимо предложить еще данную дебиторку и долю в УК каждому кредитору, так как нереализованное имущество необходимо им предложить. Если они откажутся, тогда можно списать. Во всяком случае, это застрахует от возможного взыскания убытков. Да и участникам должника потом предложить не помешает, если кредиторы откажутся.
     
  19. Юпитер
    Offline

    Юпитер Управляющий

    Добрый день. Мне кажется, что списывать оцененную дебиторскую задолженность нельзя в принципе, так как после оценки она становится активом с рыночной ценой установленной независимым оценщиком, не по христиански это, попасть можно) Предложить кредиторам и участникам должника можно только после реализации всех мероприятий по ее продаже. Вывод - придется торговать либо попытаться прекратить процедуру (с собраниями о финансировании и т.д.),то же и с долей в УК. Суд не завершит к/п, так как Вы не провели все предусмотренные законом мероприятия по реализации имущества должника.
    Полагаю, основной вывод - если не хочешь продавать дебиторскую задолженность, не оценивай ее. Зоб не запрещает к/у проводить мероприятия по пополнению конкурсной массы путем получения денег непосредственно от дебиторов, продажа - является альтернативным вариантом (по моему мнению). В таком случае стоит ничего не "списывая" доказывать суду, что денег от дебитора получить не реально, а дальнейшее продление процедуры банкротства приведет лишь к увеличению текущих расходов + работа с приставами для подтверждения Ваших слов.
    пример: http://kad.arbitr.ru/PdfDocument/8e...844946/A24-2190-2009_20120410_Opredelenie.pdf
     
    Александр Чижов нравится это.
  20. hashim
    Offline

    hashim Новичок

    Подскажите!Если дебиторка реальна к взысканию и сумма большая и док-ты есть,но все заинтересованы в быстром завершении КП.Как ее списать?
     
Загрузка...
Похожие темы
  1. MynameOleg
    Ответов:
    7
    Просмотров:
    684
  2. Екатерина-юрист
    Ответов:
    4
    Просмотров:
    882
  3. Курочкина Ирина
    Ответов:
    12
    Просмотров:
    2.120
  4. Али
    Ответов:
    6
    Просмотров:
    1.550
  5. Эрнест
    Ответов:
    9
    Просмотров:
    2.091

Поделиться этой страницей