Статья 12.1 Собрание работников, бывших работников должника

[Алексей-]

Добрый вечер!
Можете поделиться мнением.
Как можно избирать представителя, если задолженности по заработной плате нет?!! Конечно избрать можно, но как он может защищать интересы свои, если они никак не нарушаются. Задолженность вся погашена, я так понимаю полномочия жднного представителя распространяются до той поры, пока есть задолженность по вых. пособию, зар.плате

 

[ZUM]

полномочия жднного представителя

Тут "жадного" хотели сказать?

Аргументов за обязанность Росреестр накидает (пока разъяснений ВС нет):
1. Если есть текущие работники - чтобы их права не нарушались в процедуре;
2. А если у Вас не все сведения о работниках, а Вы не опубликовали в Ъ сообщение об СРД, а кто-то бы увидел и нашелся? (это больше всего бесит)
И т.п., пусть сами выдумывают, нечего им помогать.
Хотя я бы лично не избирал, и собраний в пустоту бы не созывал, но пока такого не было, чтобы без второй очереди или текущих.

 

[Алексей-]

Тут "жадного" хотели сказать?

"Данного"
Согласен, но до тех пор пока они работают и есть задолженность по з/п, выходному пособию. Как только задолженность исчезла и люди уволены, то полномочия прекращаются! ?

 

[Прасковья]

Как только задолженность исчезла и люди уволены, то полномочия прекращаются! ?

Алексей, неправильная постановка вопроса))
Ваш вопрос звучит примерно так: если в ходе обычного искового производства ответчик погасит истцу всю сумму долга, то полномочия истца прекращаются?!))
Представитель работников должника - процессуальная фигура, наделенная правами представлять законные интересы работников должника в процессе (деле) о банкротстве.
Какая разница, прекратились его полномочия или нет? Уведомлять ли его о собраниях? Да, уведомлять.

 

[Мясников Андрей]

Встряну, пожалуй. Ибо тоже мучаюсь подобным вопросом...

Уведомлять ли его о собраниях? Да, уведомлять.

Даже если все долги по текущей и реестровой зарплате погашены?
А зачем?
А как быть с разумностью и добросовестностью, например, в части несения дополнительных расходов на почтовую пересылку ПРД уведомлений о собраниях?
Еще софистикой позанимаюсь - сведу к абсурду: а может ПРД еще и вознаграждение пытаться установить и выплачивать?

если в ходе обычного искового производства ответчик погасит истцу всю сумму долга, то полномочия истца прекращаются?!))

Полномочия нет, а право на судебную защиту утрачивается.

Представитель работников должника - процессуальная фигура, наделенная правами представлять законные интересы работников должника в процессе (деле) о банкротстве.

Нет работников больше, и их интересы удовлетворены в полном объеме... Что представлять-то?

 

[ZUM]

Даже если все долги по текущей и реестровой зарплате погашены?
А зачем?

Например, у работников может быть другое мнение. Собрание и представитель - данный им законом инструмент как-то контролировать, что там вообще происходит.
И ст. 12 никто не отменял, где ПРД право имеет участвовать в собрании. Тем более, если он есть.
Если аргумент "а зачем" применять, я бы лучше СРО не уведомлял - ни разу не пришли)))

 

[Вик353540]

Если аргумент "а зачем" применять, я бы лучше СРО не уведомлял - ни разу не пришли)))

И Арбитражный суд, вообще не ходят)))

 

[Navajo]

А у Вас уже есть избранный ранее ПРД, или Вы с ноля?

Конкурс введен 12 октября 2015 года, собрание провели по реестру, переданному временным управляющим (письма не разослали), только опубликование, никто не явился.
Как выяснилось позднее, после истребования документов от бывшего ЕИО, у Должника имелись иные работники с долгами по заработной плате, вот они и жалуются теперь (спустя три собрания).

 

[Кугач]

Как можно избирать представителя, если задолженности по заработной плате нет?!! Конечно избрать можно,...

и как же?
если у КУ нет данных по работникам-избрание ПРД-дело рук самих "утопающих".

Задолженность вся погашена, я так понимаю полномочия жднного представителя распространяются до той поры, пока есть задолженность по вых. пособию, зар.плате

процессуальная фигура никак не зависит от каких-то там долгов.

 

[Кугач]

..после истребования документов от бывшего ЕИО

эт хто такая?

 

[Astorkot]

У меня была похожая ситуация. Я исходил из того, что собрание работников (не бывших), избрало представителя работников должника. А это основная цель собрания работников и бывших. Бывшие - это те, которые имеют требования должника, которые включены в реестр. Смотрите, когда Вы их включали в реестр, когда они стали бывшими, достаточно ли их голосов, чтобы вообще влиять на результаты собрания.


Отправлено с моего iPhone используя Tapatalk

 

[Navajo]

эт хто такая?

единоличный исполнительный орган, генеральный директор в нашем случае

 

[ZUM]

Смотрите, когда Вы их включали в реестр, когда они стали бывшими, достаточно ли их голосов, чтобы вообще влиять на результаты собрания.

Или еще глубже копните - мог ли любой из избранных представителей влиять на процедуру банкротства)

 

[DAN777]

Добрый день, прошу высказать свое мнение по следующей ситуации.
В отношении должника введена процедура наблюдения, руководитель не представил сведений о работниках, бывших работниках должника, перед которыми имеется задолженность, да собственно, никаких документов не представил).
Вопрос следующий, планирую проводить собрание работников, бывших работников должника.
ст.12.1. ФЗ :"При невозможности выявить сведения, необходимые для личного уведомления работника, бывшего работника должника по месту их постоянного или преимущественного проживания либо месту нахождения, либо при наличии иных обстоятельств, делающих невозможным такое уведомление указанных лиц, надлежащим уведомлением указанных лиц признается опубликование сведений о проведении собрания работников, бывших работников должника в порядке, установленном статьей 28 настоящего Федерального закона.
В целях получения информации о работниках, бывших работниках должника, направил налоговую запрос о представлении сведений по которым работодатель подавал сведения по форме 2-НДФЛ за последние три года с указанием адресов места жительства. Такую информацию мне дали.
Как считаете, достаточно ли будет направить письменные уведомления работникам и опубликовать сообщение на ЕФРСБ и не публиковаться в Ъ? Уж больно не хочется тратиться на Ъ)))
Заранее спасибо за мнение

 

[Денис Лобаненко]

Как считаете, достаточно ли будет направить письменные уведомления работникам и опубликовать сообщение на ЕФРСБ и не публиковаться в Ъ? Уж больно не хочется тратиться на Ъ)))
Заранее спасибо за мнение

Пожалуйста!
Только что ж Вы представленные мнения-то не читаете?
Перед Вами 14 страниц обсуждения в том числе и вопроса про Коммерсантъ, а Вы ждете повторения, составления выборки из обсуждения, формирования единого файла, редакционные правки и представление пред Ваши светлые очи?
Зря!
Листайте -ка сами!

 

[Yutu]

Добрый день.
Ситуация - проведено собрание работников, явка 52% от общего числа, в журнале зарегистрированы. А бюллетени для голосования сдали только 46%, остальные просто не вернулись. Как считать в этом случае - состоялось собрание или нет?

 

[Павел Кошман]

Более чем половина присутствовала? да.
Решение принимается большинством от присутствующих? да
Вот и считайте имеющиеся бюллетени. Или Вам хочется еще пообщаться с работниками?

 

[Yutu]

Вообще не хочется больше общаться Бюллетени посчитали, большинство за "не избирать". Именно такое и решение хочется отразить в протоколе, но вот только пограничное кол-во между присутствующим и проголосовавшими настораживает.

 

[Павел Кошман]

Недостающее количество бюллетеней считайте испорченными.

 

[Yutu]

А как в АС предоставлять? Если их просто нет? Ну или незаполненные бланки бюллетеней направить? Испорченные то есть и так, отдельно