УпОр в банкротстве гражданина

Тема в разделе "Банкротство физических лиц", создана пользователем Кугач, 11 авг 2016.

  1. Иван Иванов
    Offline

    Иван Иванов Танцор Иван - Крутяк Года

    Артем, это ст. 2 зоб, таким образом, упор представляет РФ в доб по денежным обязательствам!!!!!!!! Если нет обязательств, тои представлять некого!!!! Уведомлять упор о собрании также не надо, да и нельзя на это тратить деньги кредиторов)))
     
  2. Иван Иванов
    Offline

    Иван Иванов Танцор Иван - Крутяк Года

    Статья 12. Собрание кредиторов


    1. Участниками собрания кредиторов с правом голоса являются конкурсные кредиторы и уполномоченные органы, требования которых включены в реестр требований кредиторов на дату проведения собрания кредиторов. В собрании кредиторов вправе участвовать без права голоса представитель работников должника, представитель учредителей (участников) должника, представитель собственника имущества должника - унитарного предприятия, представитель саморегулируемой организации, членом которой является арбитражный управляющий, утвержденный в деле о банкротстве, представитель органа по контролю (надзору), которые вправе выступать по вопросам повестки собрания кредиторов.
     
    ПлутоVка и И р и С нравится это.
  3. Иван Иванов
    Offline

    Иван Иванов Танцор Иван - Крутяк Года

    Требования которых включены в реестр... Круг лиц без права голоса также исчерпывающий. Таким образом упор, не включенный в ртк - не участник собрания кредиторов ни при каких обстоятельствах.
     
    И р и С и Parventa нравится это.
  4. Трякин Артем Петрович
    Offline

    Трякин Артем Петрович Пользователь

    Я сейчас не могу найти, но также еще и суд уведомлять надо...
    В офисе в пн посмотрю ссылку на пленум и практику по неуведомлению упора
     
  5. И р и С
    Offline

    И р и С АУ

    35 Пленум ВАС от 22.06.2012г.
     
    problemsolver и Иван Иванов нравится это.
  6. ZUM
    Online

    ZUM Пользователь

    Счастливые люди, в пт. уже отдыхают))
     
  7. Иван Иванов
    Offline

    Иван Иванов Танцор Иван - Крутяк Года

    Спокойной)))
     
  8. Кугач
    Offline

    Кугач Пользователь

    да: это про участников
    а ст. 13 про уведомления: тут опят УпОр вылазит. т.е. он не участник -но уведомлять нужно- как по аналогии с судом.
     
  9. ZUM
    Online

    ZUM Пользователь

    Ст. 13
    1. Для целей настоящего Федерального закона надлежащим уведомлением признается направление конкурсному кредитору, в уполномоченный орган, а также иному лицу, имеющему в соответствии с настоящим Федеральным законом право на участие в собрании кредиторов...
    т.е. перечисляются лица, именно имеющие право на участие.

    А что собственно произошло, что даже веками наработанные истины стали подвергать сомнению?))) (кто-то уже получил?)
     
  10. Юпитер
    Offline

    Юпитер Управляющий

    в ст.13 лишь прописан порядок уведомления участников собрания, а круг участников очерчен статьей 12
     
  11. Юпитер
    Offline

    Юпитер Управляющий

    Статья 72

    1. Временный управляющий определяет дату проведения первого

    собрания кредиторов и уведомляет об этом всех выявленных конкурсных


    кредиторов, уполномоченные органы, представителя работников

    должника и иных лиц, имеющих право на участие в первом собрании


    кредиторов. Уведомление о проведении первого собрания кредиторов


    осуществляется временным управляющим в порядке и в сроки, которые


    предусмотрены статьей 13 настоящего Федерального закона (в ред.


    Федерального закона от 30 декабря 2008 г. N 296-ФЗ - Собрание


    законодательства Российской Федерации, 2009, N 1, ст. 4).


    Первое собрание кредиторов должно состояться не позднее чем за


    десять дней до даты окончания наблюдения.


    2. Участниками первого собрания кредиторов с правом голоса


    являются конкурсные кредиторы и уполномоченные органы, требования


    которых были предъявлены в порядке и в сроки, которые предусмотрены


    пунктом 1 статьи 71 настоящего Федерального закона, и внесены в


    реестр требований кредиторов.


    3. В первом собрании кредиторов принимают участие без права


    голоса руководитель должника, представитель учредителей


    (участников) должника или представитель собственника имущества


    должника - унитарного предприятия, представитель работников


    должника и представитель органа по контролю (надзору). Отсутствие


    указанных лиц не является основанием для признания первого собрания


    кредиторов недействительным (в ред. Федерального закона от 30


    декабря 2008 г. N 296-ФЗ - Собрание законодательства Российской


    Федерации, 2009, N 1, ст. 4).


    4. В случае включения в реестр требований кредиторов только


    требований о выплате выходных пособий и (или) об оплате труда лиц,


    работающих или работавших по трудовому договору, и неудовлетворения


    указанных требований первое собрание кредиторов не проводится и

    арбитражный суд принимает решение о введении процедуры, применяемой

    в деле о банкротстве, в соответствии с абзацем вторым пункта 2


    статьи 75 настоящего Федерального закона (пункт 4 введен


    Федеральным законом от 29 июня 2015 г. N 186-ФЗ - Собрание


    законодательства Российской Федерации, 2015, N 27, ст. 3977).


    Вот о чем это? Я про подчеркнутое...... дальше, то вроде все как надо, круг участников определен, но уведомляет всех выявленных конкурсных кредиторов, имеющих право на участие в первом собрании!? право на участие в с/к имеют включенные в реестр кредиторы, а не выявленные, или я не прав?
     
  12. И р и С
    Offline

    И р и С АУ

    Кто-то начал свою деятельность как АУ с банкротства физиков) на кого-то 391-ФЗ так повлиял)
    А у Кугача УпОр не заявившийся и не включенный в реестр в судебных заседаниях по физику участвует по доверенности от УФНС, вот он на всякий случай и спрашивает: а может чего поменялось;).
     
  13. Кугач
    Offline

    Кугач Пользователь

    +100
    и 13 и эта ст.ст. лишь перечисляют кого уведомлять:
    1) выявленных конкурсных кредиторов;
    2)УпОры
    3) ит.д.(неинтересно)

    УпОр -он не выявляется, он существует(т.с. образуется) с даты принятия заявления: есть дело- есть УпОр. т.е. в деле всегда участвуют: АУ, УпОр.
    Это: как прочитать статьи ЗоБа: слово "выявленных" -относится или нет к остальным участникам собрания? УпОр -он не выявленный.

    я, т.с., оппонирую форуму от имени УпОра. попробуйте возразить.
     
  14. Юпитер
    Offline

    Юпитер Управляющий

    Почему Вы игнорируете: "и иных лиц, имеющих право на участие в собрании кредиторов"? перечень лиц, имеющих право на участие в с/к с правом голоса и без него, исчерпывающий перечень, определен ст.12 и в том числе ст.72, и речь там о включенных в реестр.

    А про ст.72 Закона я спрашивал без относительного Вашего вопроса..... просто интересно мнение форума по данному поводу.
     
  15. Иван Иванов
    Offline

    Иван Иванов Танцор Иван - Крутяк Года

    Мое мнение такое: о пск уведомляем всех включенных в ртк кредиторов и включенный в ртк упор, суд, сро, должника и его учредителей представителя работников, росреестр. Не включенных кредиторов нахрена уведомлять? А если в последствии при рассмотрении требований им будет отказано? Че тогда? Даже без права голоса им на собрании делать нечего.
     
    Parventa нравится это.
  16. ZUM
    Online

    ZUM Пользователь

    Это уже философия)) Уп. ор. - вещь в себе и т.д. А кредитор ведь он тоже существует. Его не видно, а он есть.
    А может просто аксиомы внимательно читать до конца, и хотя бы здесь проблем не будет (их и так много при толковании бестолковых норм).
    "уполномоченные органы - федеральный орган ..., уполномоченный ... на представление в деле о банкротстве требований об уплате обязательных платежей ". Если нет требований - что представлять?
    И далее - "... уполномоченный орган ... также органы исполнительной власти ...местного самоуправления ...уполномоченные представлять в деле о банкротстве ... требования по денежным обязательствам соответственно субъектов Российской Федерации, муниципальных образований.
    ВЫ ПОЧЕМУ МУНИЦИПЛЬНЫЕ ОРГАНЫ ИГНОРИРУЕТЕ И НА СОБРАНИЯ НЕ ЗОВЕТЕ? А?
     
    Владимир60 и И р и С нравится это.
  17. Иван Иванов
    Offline

    Иван Иванов Танцор Иван - Крутяк Года

    У них и так проблемы, собрания их добьют. Пусть живут себе потихоньку. Подальше от нас...
     
  18. Кугач
    Offline

    Кугач Пользователь

    это -отдельная тема:D
     
  19. Кугач
    Offline

    Кугач Пользователь

    "ноги" этой темы растут из п.3 ст. 213.8: нужно уведомлять УпОр? он как фактический кредитор мне неизвестен. и акт сверки по налогам заказывать не собираюсь.
     
  20. ZUM
    Online

    ZUM Пользователь

    Знаю, что многие коллеги уведомляют о введении процедуры, предлагая заявить требования при их наличии (без актов сверки).
    Сам наверное тоже уведомлю (если еще физика угораздит взять)), а по старым "забыл", и уже поздняк.
     
Загрузка...

Поделиться этой страницей