Законодатель решил проблему НДС? или нет?

Тема в разделе "Полезные документы о банкротстве", создана пользователем SergR, 26 июл 2011.

  1. Надлен
    Offline

    Надлен Арбитражный управляющий

    А я думаю, что АУ должен определиться когда оценку заказывает, если предприятие на УСН, или банкрот ИП, то оценка без НДС, соответственно и на торги выставляем без НДС и покупатель его не платит. Но как обычно, сначала начнем делать, а потом уже суд решит кто прав и как трактовать закон :rofl:
     
  2. ЗНВ
    Offline

    ЗНВ Новичок

    Вопрос от новичка

    Кстати про НДС: есть ли практика по истребованию уплаченного налога обратно поставщику услуг, если покупатель (получатель услуг) не оплатил оказанные услуги и признан банкротом, но продавец НДС заплатил (по-отгрузке)?
    Подскажите, ссылки, кто знает, пожалуйста.
     
  3. Игорич
    Offline

    Игорич Банковский юрист

    А кто-нибудь разобрался когда эти измнения в силу вступают? В НО говорят с 21 октября...
     
  4. Анна Н
    Offline

    Анна Н Пользователь

    По-моему мнению, эти изменения вступают в силу с 01 октября этого года.
    п.1 ст.4 ФЗ №245-ФЗ закон вступает в силу не ранее чем по истечении 1 месяца со дня опубликования и не ранее 1-го числа очередного налогового периода по соответствующему налогу
    В соответствии со ст. 163 НК налоговый период по НДС устанавливается как квартал.
     
    1 человеку нравится это.
  5. Денис Левченко
    Offline

    Денис Левченко Консильери

    Федеральным Законом № 245-ФЗ от 19.07.2011г., опубликованным 22.07.11 изменены условия взаиморасчетов при оплате имущества банкрота, реализуемого через торги:
    1. На основании введенного Законом пункта 4.1 ст.161 оплата за реализуемое на торгах имущество должна производиться двумя частями:
    - первая часть в размере стоимости имущества без НДС перечисляется на счет предприятия-банкрота;
    - вторая часть в размере НДС от стоимости имущества перечисляется в бюджет.
    Исключением из этого правила являются физические лица, не имеющие статуса индивидуального предпринимателя, которые перечисляют всю стоимость имущества на счет Организатора торгов.

    2. В соответствии со ст.110 и ст.112 Закона о банкротстве Покупатель обязан внести оплату за приобретенное на торгах имущество в полном объеме в течение 30 дней с момента заключения договора купли-продажи, что влечет за собой обязанность Покупателя подтвердить полную оплату за приобретенное имущество, т.е. предоставить подтверждающие документы об оплате первой и второй части (НДС) оплаты. Таким образом, если в договоре прописано, что имущество передается после полной оплаты можно переложить что АУ прежде чем подписать акт, должен получить деньги на счет и подтверждение перечисления в бюджет. Эти же доки уйдут в ФРС.
    3. На основании п.1 ст.4 Федерального Закона № 245-ФЗ от 19.07.2011г. в части регулирования сделок по продаже имущества банкрота на торгах Закон вступает в силу с 01.10.2011г., т.е. не ранее 1-го числа очередного налогового периода (по НДС налоговый период – квартал). Расчеты по всем сделкам купли-продажи имущества банкрота, момент реализации имущества, по которым приходится на период с 01.10.2011г. регулируются Федеральным Законом № 245-ФЗ.
    4. На основании ст.39 НК РФ моментом реализации имущества является переход права собственности. Если в договоре указано, что право собственности на имущество банкрота, приобретаемого на торгах, переходит к Покупателю в момент полной оплаты за это имущество, т.е. если оплата за реализуемое на торгах имущество прошла после 01.10.2011г., такая оплата должна состоять из двух частей:
    - на счет предприятия-банкрота;
    - НДС в бюджет.
    5. Покупатель вправе поставить к вычету уплаченный в бюджет НДС по сделке купли-продаже имущества, приобретенного на торгах.
     
    1 человеку нравится это.
  6. Игорич
    Offline

    Игорич Банковский юрист

    Ага, спасибо, может послышалось двадцать первое вместо первое:)
     
  7. yasher
    Offline

    yasher Воспитатель

  8. HanzO
    Offline

    HanzO Инквизитор

    ВАСя пошёл на поводу у залоговых кредиторов. По юр.лицам решил НДС в 4 очередь текущих платежей затолкать.
     
  9. Parventa
    Offline

    Parventa АУ

    А УПОР теперь будет получать НДС от покупателя.
     
  10. Это ход конем, т.к. с банкрота НДС можно и не получить, а покупатель никуда не денется.:p
     
  11. Служитель
    Offline

    Служитель Пользователь

    А почему вы считаете, что полная оплата на торгах подразумевает уплату покупателем НДС в бюджет? В п.4.1.ст.161 НК ясно написано, что покупатель удерживает сумму НДС из выплачиваемых доходов. Значит оплата за вычетом НДС и есть полная оплата за имущество на торгах. Как же вы хотите оставить АУ налоговым агентом не мытьём так катанием, не выйдет!
     
  12. Денис Левченко
    Offline

    Денис Левченко Консильери

    Ну наконец-то:) И так, что у вас в договоре купли-продажи написано?
    Вариант 1 Имущество передается после полной оплаты
    Вариант 2 Имущество передается после оплаты суммы за вычетом НДС
    Вариант 2 Имущество передается до оплаты

    И так, что обсуждаем?
     
  13. Служитель
    Offline

    Служитель Пользователь

    Вариант 1 конечно, был и будет. Ведь у покупателя договор со мной, а не с бюджетом. Теперь можно страховаться и вариантом 2
     
  14. Денис Левченко
    Offline

    Денис Левченко Консильери

    И так в 1 Варианте у Вас приблезительная фраза: Стоимость 118 руб, в том числе 18 ндс. Имущество переается после полной оплаты.
    Что есть полная оплата? И как на это посмотрит ФРС?
     
  15. Служитель
    Offline

    Служитель Пользователь

    Значит устанавливая срок оплаты по договору, надо смотреть и на сроки уплаты НДС? И если НДС неуплачен во-время, то можно применять санкции по договору? Так далеко зайдём.
     
  16. Денис Лобаненко
    Offline

    Денис Лобаненко Честный рейдер

    Да

    Нет. Просто не передавать покупку.

    Мы итак уже там;)
     
  17. КАН
    Offline

    КАН Пользователь

    1.Я не бухгалтер, но по памяти помоему уплата НДС агентами производится одновременно с платежом основной суммы. Но память очень слабая. :D

    2.Покупатели делятся на 2 части, которые ХОТЯТ купить и которые не хотят.

    Которые не хотят, они НДС не перечислят в течении 30 дней, платежку Вам недадут и соответственно Вы им актик не подпишите.

    Которые хотят, они и договор подпишут с условиями по НДС и основную сумму перечислят и НДС заплатят в бюджет и платежку Вам представят вплоть до нотариальной копии и отчетность по НДС сдадут заранее :D, если ФРС потребует и даже сальто мортелле в прогибе сделают.
     
  18. Служитель
    Offline

    Служитель Пользователь

    Ну, с таким государственным подходом надо предварительно заказывать аудит каждого участника торгов. Я только не пойму, ЗАЧЕМ это вам надо. Медаль не дадут, санкций не будет. Но не буду спорить, это ХОРОШО.
     
  19. Денис Лобаненко
    Offline

    Денис Лобаненко Честный рейдер

    Опять нет.
    Что может лучше характеризовать платежеспособность и искренность намерений покупателя , кроме своевременно и надлежащим образом осуществленных платежей;)?
    Ничего!
    Вам неизвестна такая аксиома/обычие делового оборота;)?
     
  20. Денис Левченко
    Offline

    Денис Левченко Консильери

    Вопрос только один, что ФРС будет просить. Остальное можно былобы и помутить на неопределенности.
     
Загрузка...

Поделиться этой страницей