Завершение КП при наличии дебиторки

Тема в разделе "Вопросы по ведению процедуры банкротства", создана пользователем Жук75, 22 авг 2012.

  1. Денис Лобаненко
    Offline

    Денис Лобаненко Честный рейдер

    А-а-а... тогда всё понятно... ничего странного... (ну, кроме позиции кредитора влезшего с допвопросом;) )
     
  2. Тигресс
    Offline

    Тигресс Подниматель пингвинов

    В этом случае маловато законодатель установил срок кп) всего 6 месяцев) а по твоим словам надо 6 лет)))) Логично?
     
  3. Денис Чикин
    Offline

    Денис Чикин Пользователь

    Да?
    А если у тебя по учету она есть, а документов нет, с чем в суд пойдешь?
    К приставам, тоже с обороткой?
    Или может Вам достаются предприятия на которых с учетом все гладко, все документы есть? Если так, то Вы счастливчик!!!;)
    И еще: как быть с дебиторкой по сроку исковой давности?
     
  4. Вадим Пятаков
    Offline

    Вадим Пятаков юрист

    "Положениепо ведению бухгалтерского учетаутв.
    приказомМинфина РФ от 29 июля 1998 г. N 34н
    77. Дебиторская задолженность, по которой срок исковой давности истек, другие долги, нереальные для взыскания, списываются по каждому обязательству на основании данных проведенной инвентаризации, письменного обоснования и приказа (распоряжения) руководителя организации, и относятся соответственно на счет средств резерва сомнительных долгов либо на финансовые результаты у коммерческой организации, если в период, предшествующий отчетному, суммы этих долгов не резервировались в порядке, предусмотренном пунктом 75 настоящего Положения, или на увеличение расходов у некоммерческой организации.
    Списание долга в убыток вследствие неплатежеспособности должника не является аннулированием задолженности. Эта задолженность должна отражаться за бухгалтерским балансом в течение пяти лет с момента списания для наблюдения за возможностью ее взыскания в случае изменения имущественного положения должника.
    78. Суммы кредиторской и депонентской задолженности, по которым срок исковой давности истек, списываются по каждому обязательству на основании данных проведенной инвентаризации, письменного обоснования и приказа (распоряжения) руководителя организации, и относятся на финансовые результаты у коммерческой организации или увеличение доходов у некоммерческой организации."

    Похоже, что в бухучете все-таки можно признать любую задолженность нереальной к взысканию (обосновать).
    Смущает только что юридически долг не аннулируется при этом. Это бухучет нужен для отражения юридических действий, а не наоборот. Учетная операция не влечет прекращение прав требования. И что это за действие тогда - списание дебиторки?
     
  5. Тигресс
    Offline

    Тигресс Подниматель пингвинов

    Нет, бухучет нужен вовсе не для отражения юридических действий)))) Это заблуждение.
    Списание это аннулирование цифр, отраженных по счетам бухгалтерского учета, не более того.
     
    Львовна нравится это.
  6. Вадим Пятаков
    Offline

    Вадим Пятаков юрист


    Так Вы сами сослались на НК. В целях налогообложения прибыли нужно использовать критерии НК (неисполнение в течение длительного времени, невозможность исполнения подтвержденная приставами). А в бухучете сами видите списываются "другие долги, нереальные для взыскания" ..."за счет средств резерва сомнительных долгов либо на финансовые результаты ". То есть это решение собственника, он не будет на эту сумму налогооблагаемую прибыль в декларации уменьшать.

    Еще лучше. Провели хозяйственную операцию, не урегулированную правом :)
     
  7. Тигресс
    Offline

    Тигресс Подниматель пингвинов

    Не все в жизни определяется законом. Некоторые вещи нужно просто понимать. (с)
    :))
     
  8. Денис Чикин
    Offline

    Денис Чикин Пользователь

    Вадим, я это читал уже сто раз!!! Вопрос в том как правильнее поступить???
    Вот к примеру ее нельзя списать по-вашему мнению, тогда как быть? Выставить на продажу невозможно, взыскать невозможно-документов-то нет!!!)))))
    Ваши предложения!!!;)
     
  9. Вадим Пятаков
    Offline

    Вадим Пятаков юрист

    Документов всегда не хватает. Подаешь на неосновательное, вытягиваешь с ответчика акты о зачетах, сверки, передачи. Потом идешь сделки оспаривать.
    Так что предложения, будем честны, всегда есть. Было бы финансирование.
    Не, у меня на самом деле все меньше сомнений насчет списания. Исходя вот из "прочитанного сто раз". Я раньше считал, что списание надо обосновывать невозможностью взыскания, истечением сроков. А получается это необходимые условия только для списания в целях налогообложения прибыли. А не уменьшая прибыль, с баланса списать можно по любому мотивированному решению о нецелесообразности взыскания.
     
  10. Вадим Пятаков
    Offline

    Вадим Пятаков юрист

    Следите за эволюцией темы))) я тоже думал что это прощение долга.
    Но списание в бухучете это не юридический факт вообще, т.к. долг не аннулируется. Это запись по счету. Ловкость рук и никакого мошенничества :)
    Вот весь вопрос что считать наличием имущества (прав требования) у должника - в экономическом смысле, или юридическом. Соотнести бухучет экономических операций с правом видимо никак...
     
  11. Вадим Пятаков
    Offline

    Вадим Пятаков юрист

    В примере с соглашением юридический факт есть. Долг прекращается.
    А в списанной по причине нерентабельности взыскания этого не происходит. Юридически долг остается.
    Наш акт о списании это лишь бумажка для суда как экономическое обоснование что всем хорошо про дебиторку забыть.
    А так как никакого бремени содержания такое имущество (права) не имеет, можно закрыть дело и так, вместе с ним.
     
    И р и С нравится это.
  12. Жук75
    Offline

    Жук75 Новичок

    Дорогие друзья, сегодня завершил ещё одну процедуру с дебиторкой, включенной в реестр предприятия-банкрота, причем сумма не маленькая. Основной кредитор - упор. Вопрос о списании дебиторки на собрание не выносил. Списал так. К отчету приложил акт, приказ. Единственное, упор проголосовал за завершение КП.
    У суда по этому поводу вообще вопросов не возникло.
    Так что, завершайтесь на здоровье и не думайте о юридической казуистике))).

    Всем удачи,
    Жук 75.
     
    Львовна нравится это.
  13. Юрий Сергеевич
    Offline

    Юрий Сергеевич Арбитражник

    Я например, сарай с фундаментом (недвижимость еклмн!), на который не было документов и на который право собственности оформлять дороже чем его продать - списал и разобрал, составил акт о том что сарай превратился в доски плиты и сваи. ФНС увидев фото этого "недвижимого имущества" была только за.
     
    Калюжин Дмитрий нравится это.
  14. Калюжин Дмитрий
    Offline

    Калюжин Дмитрий Арбитражный управляющий

    Все как обычно, добросовестность и разумность в первую очередь, а юридические и бухгалтерские тонкости во все остальные очереди :)
     
    Львовна нравится это.
Загрузка...

Поделиться этой страницей