НДФЛ при банкротстве

[watford]

Но нужно иметь ввиду, что с 06.06.2014 ППВАС приняли и там по ндфл все расписали, но и действуют эти разъяснения на отношения после публикации ППВАС.

Уточнить можно, что за постановление Пленума? На сайте ВАС ничего подходящего не нашлось.

 

[IVA]

Уточнить можно, что за постановление Пленума? На сайте ВАС ничего подходящего не нашлось.

да, еще окончательный текст не вывесили, но вот здесь
http://www.arbitr.ru/vas/zasedanija_plenuma_vas_rf/108984.html
документы уже без "вариантов", приняли вроде как в этой редакции, осталась лексическая правка. Но уже за 06.06.2014 начали вывешивать, надеюсь, скоро и этот будет.
Там два наших ппвас))) еще р/сч

 

[watford]

IVA, спасибо!
И ведь читал же, когда это все было проектом, но в общем потоке информации уже все позабылось.

 

[IVA]

Опубликовали, ППВАС № 36 и ППВАС № 37 от 06.06.2014
подробнее здесь:
http://www.bankrot.org/threads/plen...po-trebovanijam-i-td.21938/page-7#post-135765

и здесь: http://www.arbitr.ru/as/decision/postanovlenija_plenuma_vas_rf/

 

[Кугач]

а это откуда:

Денег у Вас 1 000 000 руб. Долг по зарплате 2 000 000 руб., из которых 200 000 руб. - суммы, с которых налог не удерживается (т.е. 10%).

? что за 10% не облагаемые НДФЛ?

резюмирую(т.к. прочесал всю тему):

...Требования работников, возникшие до возбуждения дела о банкротстве, включаются в реестр требований кредиторов в полном размере без вычета подлежащих удержанию сумм налога на доходы физических лиц или членских профсоюзных взносов. В случае осуществления в ходе процедуры банкротства расчетов по таким требованиям удерживаемые должником суммы этого налога или таких взносов уплачиваются в режиме реестровых требований второй очереди.

(выдержка из Пост.Пл.ВАС№ 37 от 06.06.2014)
но: это для процедур после этого пленума.
у меня -до: НДФЛ по 2 оч.РТК - в Реестре(УПор заявлял).
тогда: ЗП(2 оч.РТК) гашу, и НДФЛ - одновременно. но: денег тока на ЗП хватает. придётся пропорцию делать. печаль для работников...

 

[Денис уфа]

По НДФЛ:
Согласно 37 постановления ВАС НДФЛ отнесли ко 2 очереди.
Процедуры, которые введены до опубликования данного постановления - данные разъяснения не применяются.
Согласно постановления Высшего арбитражного суда РФ №5438/13 от 05.11.2013г. суд пояснил, что НДФЛ с учетом разъяснений данных постановлении №25 от 22.06.2006 (п. 10) относится к четвертой очереди текущих платежей. Погашение производить в порядке календарной очередности по 4 очереди текущих.
А тогда НДФЛ который возник до процедуры куда? или НДФЛ независимо от того текущий или реестровый - все равно весь учитывается в текущие 4 очереди?

 

[IVA]

По НДФЛ:
Согласно 37 постановления ВАС НДФЛ отнесли ко 2 очереди.
Процедуры, которые введены до опубликования данного постановления - данные разъяснения не применяются.
Согласно постановления Высшего арбитражного суда РФ №5438/13 от 05.11.2013г. суд пояснил, что НДФЛ с учетом разъяснений данных постановлении №25 от 22.06.2006 (п. 10) относится к четвертой очереди текущих платежей. Погашение производить в порядке календарной очередности по 4 очереди текущих.
А тогда НДФЛ который возник до процедуры куда? или НДФЛ независимо от того текущий или реестровый - все равно весь учитывается в текущие 4 очереди?

ну, вообще-то (если мы говорим о старых процедурах), то как-то так уже вроде сложилось (и здесь обсуждалось), что текущий ндфл был вместе с з/п во 2-й текущих, а вот тот, что возник ранее банкротства (и теперь его относят в ртк) - в 4-ю текущих.

 

[Денис уфа]

Спасибо!!!

 

[И р и С]

http://kad.arbitr.ru/PdfDocument/a7...1223_Postanovlenie kassacionnoj instancii.pdf

 

[Zverenish]

Коллеги, помогите разобраться. Введено наблюдение, должник пытался снять с р/с денежные средства на оплату текущей ЗП. Банк отказывается выдавать деньги, мотивируя это тем, что одновременно должен быть уплачен НДФЛ.
Да, НДФЛ тоже относится ко второй очереди текущей, за его оплату ответственен директор, вопрос в том имеет ли право банк отказывать в выдаче ДС на ЗП?
Как быть, пожалуйста посоветуйте.

 

[Вельдеман]

Согласно абзаца 6 п. 2 ст. 134 Закона о банкротстве - требования кредиторов по текущим платежам, относящиеся к одной очереди, удовлетворяются в порядке календарной очередности.

При получении дохода в виде оплаты труда датой фактического получения налогоплательщиком такого дохода признается последний день месяца, за который ему был начислен доход за выполненные трудовые обязанности в соответствии с трудовым договором (контрактом) (п. 2 ст. 223 НК РФ)

Исчисление сумм налога производится налоговыми агентами на дату фактического получения дохода, определяемую в соответствии со статьей 223 настоящего Кодекса (п. 3 ст. 226 НК РФ)

Налоговые агенты обязаны удержать начисленную сумму налога непосредственно из доходов налогоплательщика при их фактической выплате (п. 4 ст. 226 НК РФ).

Получается, что обязательства по выплате з/п и уплате НДФЛ возникают одновременно. Но это "искусственное" правило нашего законодателя. Налог ни в каком случае не может возникать одновременно с объектом налогообложения, т.к. он всегда вытекает из него. Сначала событие, хоз.операция - затем налог. Но это сотруднику банка трудно доказывать.

Напишите жалобу в ЦБРФ, заодно узнаем их позицию. Мне кажется им втык дадут. Как так: зарплату не дает выплатить? Работники почему должны страдать?

 

[Zverenish]

Вельдеман, вот и мы были удивлены, много всякого бреда приходилось от банка слышать но, что бы зп не выдать, впервые. Спасибо Вам!! Буду писать жалобу.

 

[Николай Власов]

..... повод для банка пользоваться денежными средствами предприятия и извлекать необоснованный доход.

 

[Кугач]

Буду писать жалобу.

распространённая практика банков: будут требовать с чеком на зарплату платёжки на НДФЛ. в данной жалобе будет участвовать УпОр- суд примет его (и банка канеш) сторону.