Буду одним из первых. Банкротство физического лица.

taypi

Пользователь
тем временем Приказом Минэкономразвития России от 05.08.2015 N 530 "Об утверждении форм документов, представляемых гражданином при обращении в суд с заявлением о признании его банкротом" утверждены формы таких документов.
http://base.consultant.ru/cons/cgi/...d=134;dst=1000000001,0;rnd=0.5941201474051923
Вступает в силу с 01 октября 2015 г.
Так что есть основания полагать, что банкротство граждан все-таки не станут задвигать еще дальше и с 01.10.2015 этот институт заработает на практике.
Физлица уже могут собирать документы для признания их банкротами - http://bankrot.fedresurs.ru/NewsCard.aspx?ID=717

Произвели небольшое исследование вопроса о том - как и что следует собирать. Исследование привело к выводу, что количество граждан-банкротов, огромный вал которых якобы захлестнет систему арбитражных судов с 1 октября и потребует масштабного увеличения числа судей и сотрудников аппарата, - явно преувеличено! Слишком сложна и специфична будет для гражданина процедура подготовки заявления.
Достаточно обратиться к п.3 ст. 213.4 Закона и ознакомиться со списком документов, которые необходимо будет приложить к заявлению о банкротстве. Мне, например, особо понравилось следующее моменты.
1. Документы, подтверждающие наличие или отсутствие у гражданина статуса индивидуального предпринимателя полученные не ранее чем за пять рабочих дней до даты подачи в арбитражный суд заявления. Прям-таки требует выработки определенной хронологии сбора документов и подготовки заявления, день пропустил и заявление без движения.
2. Копии документов о сделках с недвижимым имуществом, ценными бумагами, долями в уставном капитале, транспортными средствами, сделках на сумму свыше трехсот тысяч рублей, сведения о полученных физическим лицом доходах и об удержанных суммах налога, выписки по операциям на счетах, по вкладам в банке. И всё это за трехлетний период. Не каждый всё вспомнить сможет, не то что все документы найти-собрать. А если не собрал (забыл или скрыл сознательно), а потом всплывет, то освобождение гражданина от обязательств не допускается (п. 4 ст. 213.28 Закона).
3. Сведения о состоянии индивидуального лицевого счета застрахованного лица. Казалось бы тут-то в чем загвоздка? Дело в том, что я узнала что нужно сделать, чтобы получить эту справку (просто методом "тыка" в этот пункт из списка попала;)).
Через интернет не получилось даже эту справку заказать..., данные персонифицированные, поэтому чтобы заказать - личная явка в ПФ с паспортом..., срок изготовления справки 10 дней..., опять личная явка...
И таких пунктов 20, включая две многостраничные формы разработанные Минэком и не включая документы предусмотренные АПК.
Вывод: должники, уверенные во вступлении закона в силу 1 октября, начинайте сбор бумаг!!!
 
Последнее редактирование:

Владимир60

Пользователь
Достаточно обратиться к п.3 ст. 213.4 Закона
Мне нравится первый пункт списка:
"документы, подтверждающие ... неспособность гражданина удовлетворить требования кредиторов в полном объеме".
Какой и кем выданный документ будет являться достаточным доказательством неспособности гражданина?
 

taypi

Пользователь
Конкретный перечень документов, по которым суд должен установить факт неспособности должника удовлетворить требования кредиторов в полном объеме, законом не установлен. Суд оценивает представленные должником доказательства по правилам статьи 71 АПК РФ, т.е. по своему внутреннему убеждению, основанному на всестороннем, полном, объективном и непосредственном исследовании имеющихся в деле доказательств.
Так что- определяйтесь сами;).
 

Anabioz

Пользователь
1. Документы, подтверждающие наличие или отсутствие у гражданина статуса индивидуального предпринимателя полученные не ранее чем за пять рабочих дней до даты подачи в арбитражный суд заявления. Прям-таки требует выработки определенной хронологии сбора документов и подготовки заявления, день пропустил и заявление без движения.
Я ИП, т.е. мне за 5 дней перед подачей заявления нужно пилить в налоговую и брать там выписку?

2. Копии документов о сделках с недвижимым имуществом, ценными бумагами, долями в уставном капитале, транспортными средствами, сделках на сумму свыше трехсот тысяч рублей, сведения о полученных физическим лицом доходах и об удержанных суммах налога, выписки по операциям на счетах, по вкладам в банке. И всё это за трехлетний период. Не каждый всё вспомнить сможет, не то что все документы найти-собрать. А если не собрал (забыл или скрыл сознательно), а потом всплывет, то освобождение гражданина от обязательств не допускается (п. 4 ст. 213.28 Закона).
Вот это тревожит. Продал за три года 11 машин, причем по первым сделкам то и сумму точную даже не вспомню, доки то уж точно не найду. Как быть?
Успокаивает только одно, продавал их все (кроме двух) дешевле чем за 250т.р. чтобы не попасть на налог.
 

taypi

Пользователь
Я ИП, т.е. мне за 5 дней перед подачей заявления нужно пилить в налоговую и брать там выписку?
Не ищите приключений! Подавайте заявление по форме Р26001. Прекращайте деятельность в качестве ИП. А за 5 дней перед подачей возьмете выписку.
Вот это тревожит. Продал за три года 11 машин, причем по первым сделкам то и сумму точную даже не вспомню, доки то уж точно не найду. Как быть?
А почему ГИБДД не запросить?
Успокаивает только одно, продавал их все (кроме двух) дешевле чем за 250т.р.
Не вижу какое это имеет значение: документы о сделках с транспортными средствами требуется прикладывать вне зависимости от суммы.
 

Anabioz

Пользователь
Не ищите приключений! Подавайте заявление по форме Р26001. Прекращайте деятельность в качестве ИП. А за 5 дней перед подачей возьмете выписку.

А почему ГИБДД не запросить?

Не вижу какое это имеет значение: документы о сделках с транспортными средствами требуется прикладывать вне зависимости от суммы.
Да, все верно, не так прочитал текст закона.
 
Произвели небольшое исследование вопроса о том - как и что следует собирать. Исследование привело к выводу, что количество граждан-банкротов, огромный вал которых якобы захлестнет систему арбитражных судов с 1 октября и потребует масштабного увеличения числа судей и сотрудников аппарата, - явно преувеличено! Слишком сложна и специфична будет для гражданина процедура подготовки заявления.
Достаточно обратиться к п.3 ст. 213.4 Закона и ознакомиться со списком документов, которые необходимо будет приложить к заявлению о банкротстве. Мне, например, особо понравилось следующее моменты.
1. Документы, подтверждающие наличие или отсутствие у гражданина статуса индивидуального предпринимателя полученные не ранее чем за пять рабочих дней до даты подачи в арбитражный суд заявления. Прям-таки требует выработки определенной хронологии сбора документов и подготовки заявления, день пропустил и заявление без движения.
2. Копии документов о сделках с недвижимым имуществом, ценными бумагами, долями в уставном капитале, транспортными средствами, сделках на сумму свыше трехсот тысяч рублей, сведения о полученных физическим лицом доходах и об удержанных суммах налога, выписки по операциям на счетах, по вкладам в банке. И всё это за трехлетний период. Не каждый всё вспомнить сможет, не то что все документы найти-собрать. А если не собрал (забыл или скрыл сознательно), а потом всплывет, то освобождение гражданина от обязательств не допускается (п. 4 ст. 213.28 Закона).
3. Сведения о состоянии индивидуального лицевого счета застрахованного лица. Казалось бы тут-то в чем загвоздка? Дело в том, что я узнала что нужно сделать, чтобы получить эту справку (просто методом "тыка" в этот пункт из списка попала;)).
Через интернет не получилось даже эту справку заказать..., данные персонифицированные, поэтому чтобы заказать - личная явка в ПФ с паспортом..., срок изготовления справки 10 дней..., опять личная явка...
И таких пунктов 20, включая две многостраничные формы разработанные Минэком и не включая документы предусмотренные АПК.
Вывод: должники, уверенные во вступлении закона в силу 1 октября, начинайте сбор бумаг!!!
Осуществить сбор всех документов технически невозможно. Мы в конторе провели собственное исследование. Сначала стажеру дали задачу подготовить процедуру сбора документов для физического лица. Он проковырялся неделю. Потом младшему специалисту дали, та же история. В итоге 4 специалиста промучилась половину рабочего дня и получили вывод - даже если у должника моторчик на нижнем этаже, то минимум 4-5 рабочих дней не хватает, чтобы собрать документы в актуальных версиях. Кому интересно проверьте сами ;-) .
 
Голову не ломайте, на мой взгляд проще просудить в СОЮ задолженность на сумму более 500 тыс руб и подавать заявление от кредитора, а АУ сам соберет все сведения об имуществе должника.
 

RIF

Новичок
ну вот и мораторий на реабилитирующие процедуры пока не стали рассматривать, да он еще только в первом чтении...
Законопроект № 754938-6

О трехлетнем моратории на вступление в силу реабилитационных процедур, применяемых в отношении гражданина-должника
НАХОДИТСЯ НА РАССМОТРЕНИИ
перенести рассмотрение законопроекта на другое пленарное заседание 15.09.2015 пр. 474
 

Каюмов Л.Т.

Пользователь

taypi

Пользователь
проще просудить в СОЮ задолженность на сумму более 500 тыс руб и подавать заявление от кредитора, а АУ сам соберет все сведения об имуществе должника.
Подать проще. Но как минимум месяца на 3-4 позже.
А если АУ еще и все эти документы сам будет собирать, то Вы уверены, что его вознаграждение не увеличится? Не увеличатся расходы (хотя бы почтовые) на проведение процедур? Обойдется без дополнительных расходов на просуживание кредиторской задолженности?
 

RIF

Новичок
ну есть интересные пункты в ч. 2 ст. 213.5, согласно которым можно подать заявление от кредитора без решения суда на основании требований, которые основаны на документах, представленных кредитором и устанавливающих денежные обязательства, которые гражданином признаются, но не исполняются, или, как вариант, нотариально удостоверенные сделки.
 

Anabioz

Пользователь
Продавали более чем за год до подачи на банкротство?
Все кроме одной да. Последнюю продал в январе текущего года, лексус за 850т.р. Цена рыночная, авто уехало в другой город, врятли подозрительной сделка покажется
 

RIF

Новичок
Все кроме одной да. Последнюю продал в январе текущего года, лексус за 850т.р. Цена рыночная, авто уехало в другой город, врятли подозрительной сделка покажется
Абзац 7 ч.3 ст. 213.4 - если будете себя признавать банкротом, то нужен будет список сделок за последние три года, в том числе сделки с транспортными средствами.
 
Абзац 7 ч.3 ст. 213.4 - если будете себя признавать банкротом, то нужен будет список сделок за последние три года, в том числе сделки с транспортными средствами.
вот здесь ответили:
Не вижу какое это имеет значение: документы о сделках с транспортными средствами требуется прикладывать вне зависимости от суммы.
За три года, имелось ввиду.
Продавали более чем за год до подачи на банкротство?
А здесь вопрос был о подозрительных сделках.