Если не включиться в реестр - долг сохраняется!

Умник

Конкурсный кредитор
#21
После завершения конкурсного производства в определении по всем своим делам с ИП черным по белому было записано,что все не погашенные требования кредиторов считаются погашенными.QUOTE]
:wub: Ну правильно, с этой стороны все понятно!
Однако мы говорим о НЕЗАЯВЛЕННЫХ требованиях.
 

yasher

Воспитатель
#22
Незаявленные требования надо заявлять самим должником, а там уж как суд решит!
 

Умник

Конкурсный кредитор
#23
Ну "как суд решит" нас не устраивает. В суд надо подавать подготовленные заявления.
Есть мнение, что при отказе КК от включения в реестр по 210 нужно давить на применение "прощения долга" в противном случае.
 

Калюжин Дмитрий

Арбитражный управляющий
#25
А у меня другая практика в том же суде...

Ну точнее не другая :wub:...но судья говорит что раз такие все настойчивые то быстрого решения не будет, а будет детально во всем разбираться...посмотрим до чего доразбираемся, в любом случае позиция АУ что он не возражает против включения указанных требований и не настаивает (ну а какая у него еще должна быть позиция), Должник и БАНК будут обжаловать до самого ВАСи. Там и посмотрим :D
Во! А вот это уже теория с практическим применением;)
Хм. Суд прошел, определение есть...оставить заявление Должника о включении кредитора в реестр без рассмотрения :confused:

Мотивировка: ввиду того что пошел шквал подобных заявлений, ВАС РФ дал разъяснение....где дал? Кому дал? Когда дал?.....но думали оч. долго...больше 1,5 месяцев. Видимо и совещались и "консультировались"...может и ВАС звонили. Ждем текст.
 

*Сергей*

просто АУ
#26
А номер дела?
 

Калюжин Дмитрий

Арбитражный управляющий
#28

Умник

Конкурсный кредитор
#29
У Жолудевой (судья, ведущая дело у Димы Калюжина) необычного не бывает по определению.
ПРИКОЛ ВОТ В ЧЕМ:
Как то однажды на смене процедур был создан комитет кредиторов в составе 3 чел. (представители залоговых кредиторов) при общем числе кредиторов - 5. Так вот фишка в том, чтобы не доводить законность этого действия до апелляции и кассации, суд открыл конкурсное, а по вопросу образования комитета кредиторов обязал провести собрание кредиторов (где залоговые уже не голосовали) с повесткой дня: о создании или упразднении комитета кредиторов!
ВОТ ТАКОЙ необычный ВЫХОД из ситуации!
 

IVA

арбитражный управляющий
#31
У Жолудевой (судья, ведущая дело у Димы Калюжина) необычного не бывает по определению.
ПРИКОЛ ВОТ В ЧЕМ:
Как то однажды на смене процедур был создан комитет кредиторов в составе 3 чел. (представители залоговых кредиторов) при общем числе кредиторов - 5. Так вот фишка в том, чтобы не доводить законность этого действия до апелляции и кассации, суд открыл конкурсное, а по вопросу образования комитета кредиторов обязал провести собрание кредиторов (где залоговые уже не голосовали) с повесткой дня: о создании или упразднении комитета кредиторов!
ВОТ ТАКОЙ необычный ВЫХОД из ситуации!
Да, выход необычный, только разъясните "неправильному юристу" (тобишь мне, горемычной) а в каком судебном акте это было? С чего вообще вопрос о КК в суде возник? Собрание оспаривали? Но и там это как-то странно бы смотрелось... По какому поводу судья может обязать провести собрание с такой-то повесткой дня? Любопытно уж очень...:wub:
 

Умник

Конкурсный кредитор
#32
Тема такая, банкротство завода. Пять кредиторов, два из которых залоговые банки. При смене процедур, для того чтобы подстраховаться путем получения возможности голосования в конкурсном производстве, банки создают комитет кредиторов во всеми правами из трех банковских служащих. Суд рассматривает итоги собрания, открывает конкурсное, и как бы не замечает этого решения СК. Потом, дополнительно выносит определение о том, чтобы СК обсудил целесообразность создания КОМИТЕТА кредиторов. Тот, естественно без голосов банков решает, что он не нужен.
 

IVA

арбитражный управляющий
#33
Суд рассматривает итоги собрания, открывает конкурсное, и как бы не замечает этого решения СК. Потом, дополнительно выносит определение о том, чтобы СК обсудил целесообразность создания КОМИТЕТА кредиторов. Тот, естественно без голосов банков решает, что он не нужен.
Мои мозги пасуют... Я продолжаю не понимать саму возможность этого, а не "политическую подоплеку".
Итоги собрания суд рассматривает только по вопросам следующей процедуры и кандидатуры. Остальные художества как-то уж очень на превышение полномочий смахивают (или как там это у них называется).
 

Умник

Конкурсный кредитор
#34
Ну, конечно же не все итоги, я имел ввиду только результат голосования по вопросу о переходе и назначении. Но после этого, вернулся к вопросу об итоге собрания. И указал!
 

ЯВВ

арбитражный управляющий
#35
Не очень понял ситуацию (опять таки как и говорит IVA не с политической стороны, а со стороны процессуальной, юридической если позволите так сматериться) - есть протокол об избрании комитета кредиторов (в том числе одним из вопросов)...суд непонятно почему протоколом указывает не необходимость (или что?) переголосовать по вопросу комитета...управляющий послушно (опять таки не очень понятно почему) по данному вопросу проводит собрание и голосует за что? за прекращение полномочий комитета и об избрании нового комитета? или просто об избрании нового комитета? если первый вариант - то куда ни шло...если второй вариант, то он не легитимен и подлежит отмене по жалобе того же банка как конкурсного кредитора, ибо комитет уже избран и его никто не отменял...
 

Калюжин Дмитрий

Арбитражный управляющий
#37
Хм. Суд прошел, определение есть...оставить заявление Должника о включении кредитора в реестр без рассмотрения :confused:

Мотивировка: ввиду того что пошел шквал подобных заявлений, ВАС РФ дал разъяснение....где дал? Кому дал? Когда дал?.....но думали оч. долго...больше 1,5 месяцев. Видимо и совещались и "консультировались"...может и ВАС звонили. Ждем текст.
http://kad.arbitr.ru/data/pdf/291a0...99d9e/A63-19686-2009_20110214_Opredelenie.pdf вывесили....эка суд загнул....типа подписано физическим лицом, а банкротство предпринимателя. Ну так на момент подачи требований должник уже потерял статус ИП. Ну и про право а не обязанность Банка неудивительно. Сегодня в 10.15 рассмотрение продления сроков КП. Есть у меня подозрение что завершит суд процедуру.
 

Калюжин Дмитрий

Арбитражный управляющий
#39
:D Дмитрий - ПЯТЬ БАЛЛОВ, это то, о чем мы рассуждали в контексте кавказского менталитета.
Обжаловать будете?
Да я то что. Моя хата с краю. Смысл мне с судом ссорится. Итак помощница говорит, собрали трех судей и докладчик по делу, Жолудева В.Ф. объявила что АУ и Должник просят продлить процедуру для обжалования определения об отказе включения требований. Помощница моя так же под запись пояснила, что позиция КУ - продление, на усмотрение суда, т.к. подавали ходатайство о продлении из за этих самых не рассмотренных требований. И что сейчас завершит суд или не завершит нам не суть важно, т.к. все остальные мероприятия конкурса завершены.

Не знаю. Я обжаловать точно не буду. Пусть должник со своими юристами думают, обжаловать али нет. У меня желание вообще завершиться. А вот интересно, если сейчас завершу, должник ведь не сможет обжаловать определение об отказе включения требований?
 

Умник

Конкурсный кредитор
#40
:wub: Удобную позицию выбрал суд. Мол, пусть конкурсный за свой счет практику для нас создает. Процедуру продлим, а он (КУ) пусть работает задаром. Узнаю стиль нашего АС.
Но в любом случае, интересно. Расскажите хоть потом, чем закончится!