Из Реализации Имущества в Реструктуризацию Долгов ???

Gir

Пользователь
#21
Введена РИ , но банк на основании НДФЛ с работы полагает, что может получить хотя бы часть суммы и ходатайствует в суд о прекращении РИ и переходе к РД и предлагает план реструктуризации , который предполагает получение около 70 % за три года.Руководствуется нормами из других разделов.
 

Денис Лобаненко

Честный рейдер
#22
Введена РИ , но банк на основании НДФЛ с работы полагает, что может получить хотя бы часть суммы и ходатайствует в суд о прекращении РИ и переходе к РД и предлагает план реструктуризации , который предполагает получение около 70 % за три года.Руководствуется нормами из других разделов.
Если это "НДФЛ с работы" было приложено к заявлению должника , банк в пролете.
Если нет, - в пролете должник.
 

whisper

Пользователь
#23
Под например имел ввиду номер дела. Если речь о А41-631/2016, а конкретно о постановлении 10ААС, то это не практика, а жалкая попытка.
 

Gir

Пользователь
#24
Речь об этом деле.Банк хочет отработать на этом деле.Кстати,к заявлению приложены НДФЛ за 3 года.
 

whisper

Пользователь
#25
А Вы, значит, ФУ по этому делу. Определение отменено не по вышеприведенным доводам, они еще не рассматривались и только поэтому.
А хотеть траст может все что угодно, законом не запрещено жаловаться. Пусть поищут куда утекают деньги от санации.
Должника нельзя заставить исполнять план реструктуризации, утверждение, исполнение плана его исключительное право.
 

Gir

Пользователь
#26
Основание отмены определения понятны и ясны.И то , что шансы перехода из РИ в РД в данном деле не велики , понятно.Но это частный случай.Значит могут быть попытки и более жесткие .И вопрос применения аналогии из других разделов ФЗОБ открыт.
 

whisper

Пользователь
#27
Конечно открыт, притянуть и наплести можно все что угодно. Для этого есть разъяснения ВС, вышестоящие суды. Другой вопрос - кто будет биться там за оспоренных и неосвобожденных должников.
 

egorenkov

Пользователь
#28
Разделом по физикам ЗоБа урегулирован вопрос процедур, применяемых при его банкротстве, поэтому необходимости тащить сюда нормы из других разделов нет.
Главу про физиков явно писали ребята из банков.
Если в процедуре реализации физик устроился на хорошую работу с очень большим доходом, то почему бы и не перейти в реструктуризацию?
Тем более что план реструктуризации это по сути проект мирового соглашения ))

Отправлено с моего SM-N910C через Tapatalk
 

egorenkov

Пользователь
#29
Конечно открыт, притянуть и наплести можно все что угодно. Для этого есть разъяснения ВС, вышестоящие суды. Другой вопрос - кто будет биться там за оспоренных и неосвобожденных должников.
Они сами или никто

Отправлено с моего SM-N910C через Tapatalk
 

egorenkov

Пользователь
#30
Если это "НДФЛ с работы" было приложено к заявлению должника , банк в пролете.
Если нет, - в пролете должник.
А если Ндфл за период после начала реализации? ))
Должник Целигородцев вон тоже проявил чудеса работоспособности и закрыл реестр

Отправлено с моего SM-N910C через Tapatalk
 

whisper

Пользователь
#31
В процедуре реализации имуществом должника распоряжается ФУ и весь доход, большой или маленький, идет в КМ для последующего погашения расходов на суд, ФУ и кредиторам, а должник получает прожиточный минимум на себя и иждивенцев.

Заключайте мировой соглашение и прекращайте законно процедуру. Был предложен проект мирового? Нет. Снова хотят вывернуть закон мясом наружу.
А если признали неплатежеспособным, то будьте добры следовать порядку процедур, а не прыгать по ним произвольно.
 
Последнее редактирование:

whisper

Пользователь
#32
Должник Целигородцев вон тоже проявил чудеса работоспособности и закрыл реестр
Закрыл ФУ в ходе процедуры реализации имущества включившихся в реестр кредиторов, у которых есть на это право, которым некоторые не воспользовались и это не вина должника. После расчетов с кредиторами должен быть решен вопрос, в силу ст.213.28, о завершении процедуры и освобождении от исполнения обязательств.
 

egorenkov

Пользователь
#33
Закрыл ФУ в ходе процедуры реализации имущества включившихся в реестр кредиторов, у которых есть на это право, которым некоторые не воспользовались и это не вина должника. После расчетов с кредиторами должен быть решен вопрос, в силу ст.213.28, о завершении процедуры и освобождении от исполнения обязательств.
Закон о физиках писали юристы банков для удобства банков. И задача закона не освободить физиков от долгов, а покарать сурово, чтобы другим было неповадно падать в неплатежи ))

Отправлено с моего SM-N910C через Tapatalk
 

whisper

Пользователь
#34
А некоторые ФУ на прикорме у банков и что? А в сою банки не заносят что ли?
Задача закона взять с физика что можно и проведя квест, реабилитировать, чтобы он смог продолжить поднимать страну с колен в ровном строю трудоспособного населения. А не прыгал с крыши с детьми от закошмаривания коллекторами. С последней задачей ростовщики и их подсосники сами справляются.
 

egorenkov

Пользователь
#35
А некоторые ФУ на прикорме у банков и что? А в сою банки не заносят что ли?
Задача закона взять с физика что можно и проведя квест, реабилитировать, чтобы он смог продолжить поднимать страну с колен в ровном строю трудоспособного населения. А не прыгал с крыши с детьми от закошмаривания коллекторами. С последней задачей ростовщики и их подсосники сами справляются.
Это в идеале.
В реале немалое число граждан видят в законе способ кинуть банки

Отправлено с моего SM-N910C через Tapatalk
 

whisper

Пользователь
#36
Обращение к проведению публичной процедуры, когда личная жизнь - персональные данные, место жительства и работы, доходы, обязательства становятся достоянием общественности и пристального рассмотрения судом, нельзя назвать способом кинуть банки.

Кидают банки инсайдеры, сидящие в правлении, а не неплатежеспособные должники. Проведение мероприятий с должником, не приводящех к погашению задолженности - есть бесцельная трата ресурсов банка, неограниченное во времени нарушение прав должника. За защитой которых и реабилитацией он обращается в суд в силу закона.

Кто не хочет платить - не платит, а не идет в суд.
 

Gir

Пользователь
#37
Юристы банков говорят, что прослеживается ситуация , когда Должник четко день в день платил по графику до 1 октября 2015 г . и потом резко бросил.А волна положительно завершенных процедур банки напрягает.Отсюда и попытки вернуть хотя бы часть денег,опираясь на несовершенство главы о физлицах. Отсюда и жалобы СБ на финансовых управляющих , попытки вернуть в РД. И эта тенденция будет только нарастать.
 

whisper

Пользователь
#38
Это заслуга СМИ и невысокой финансовой, юридической и общей грамотности какой-то части должников. Которой, в частности, пользовались банки, раздавая кредиты.
 

Gir

Пользователь
#39
Вопрос как , точнее , на какие статьи ФЗОБ,пленумов и иные акты опираться , чтобы либо завершить процедуру с освобождением либо перейти в РД. И опять же как это будет?Новая процедура РД с утвержденным планом?
 

whisper

Пользователь
#40
Опираться на п.2 ППВС №45 и п.1 ст.213.1 ЗоБ в части регулирования процедуры по физикам. Установлена последовательность процедур, переход из одной в другую происходит после отчета о завершении ФУ всех предусмотренных мероприятий и утверждения судом. Право о пропуске реструктуризации и переходе в реализацию дано суду при наличии обоснованного ходатайства должника о невозможности предоставления плана реструктуризации в отношении него. Только мировое соглашение может прервать эту последовательность и быть заключено на любой стадии судопроизводства по банкротству. Право возражать и обоснованно оспаривать введение каждой процедуры было у кредитора в соответствующий процессуальный момент. Право не реализовано, поэтому, требования к переходу из РИ в РД не основаны на законе. После расчетов с кредиторами в процедуре реализации, согласно п.3 ст.213.28, суд рассматривает основания освобождения от дальнейшего исполнения обязательств, при отсутствии препятствий к этому из исключительного перечня. Возврат к иной процедуре на этой стадии процесса не предусмотрен законом.