Из Реализации Имущества в Реструктуризацию Долгов ???

[Gir]

Введена РИ , но банк на основании НДФЛ с работы полагает, что может получить хотя бы часть суммы и ходатайствует в суд о прекращении РИ и переходе к РД и предлагает план реструктуризации , который предполагает получение около 70 % за три года.Руководствуется нормами из других разделов.

 

[Денис Лобаненко]

Введена РИ , но банк на основании НДФЛ с работы полагает, что может получить хотя бы часть суммы и ходатайствует в суд о прекращении РИ и переходе к РД и предлагает план реструктуризации , который предполагает получение около 70 % за три года.Руководствуется нормами из других разделов.

Если это "НДФЛ с работы" было приложено к заявлению должника , банк в пролете.
Если нет, - в пролете должник.

 

[whisper]

Под например имел ввиду номер дела. Если речь о А41-631/2016, а конкретно о постановлении 10ААС, то это не практика, а жалкая попытка.

 

[Gir]

Речь об этом деле.Банк хочет отработать на этом деле.Кстати,к заявлению приложены НДФЛ за 3 года.

 

[whisper]

А Вы, значит, ФУ по этому делу. Определение отменено не по вышеприведенным доводам, они еще не рассматривались и только поэтому.
А хотеть траст может все что угодно, законом не запрещено жаловаться. Пусть поищут куда утекают деньги от санации.
Должника нельзя заставить исполнять план реструктуризации, утверждение, исполнение плана его исключительное право.

 

[Gir]

Основание отмены определения понятны и ясны.И то , что шансы перехода из РИ в РД в данном деле не велики , понятно.Но это частный случай.Значит могут быть попытки и более жесткие .И вопрос применения аналогии из других разделов ФЗОБ открыт.

 

[whisper]

Конечно открыт, притянуть и наплести можно все что угодно. Для этого есть разъяснения ВС, вышестоящие суды. Другой вопрос - кто будет биться там за оспоренных и неосвобожденных должников.

 

[egorenkov]

Разделом по физикам ЗоБа урегулирован вопрос процедур, применяемых при его банкротстве, поэтому необходимости тащить сюда нормы из других разделов нет.

Главу про физиков явно писали ребята из банков.
Если в процедуре реализации физик устроился на хорошую работу с очень большим доходом, то почему бы и не перейти в реструктуризацию?
Тем более что план реструктуризации это по сути проект мирового соглашения ))

Отправлено с моего SM-N910C через Tapatalk

 

[egorenkov]

Конечно открыт, притянуть и наплести можно все что угодно. Для этого есть разъяснения ВС, вышестоящие суды. Другой вопрос - кто будет биться там за оспоренных и неосвобожденных должников.

Они сами или никто

Отправлено с моего SM-N910C через Tapatalk

 

[egorenkov]

Если это "НДФЛ с работы" было приложено к заявлению должника , банк в пролете.
Если нет, - в пролете должник.

А если Ндфл за период после начала реализации? ))
Должник Целигородцев вон тоже проявил чудеса работоспособности и закрыл реестр

Отправлено с моего SM-N910C через Tapatalk

 

[whisper]

В процедуре реализации имуществом должника распоряжается ФУ и весь доход, большой или маленький, идет в КМ для последующего погашения расходов на суд, ФУ и кредиторам, а должник получает прожиточный минимум на себя и иждивенцев.

Заключайте мировой соглашение и прекращайте законно процедуру. Был предложен проект мирового? Нет. Снова хотят вывернуть закон мясом наружу.
А если признали неплатежеспособным, то будьте добры следовать порядку процедур, а не прыгать по ним произвольно.

 

[whisper]

Должник Целигородцев вон тоже проявил чудеса работоспособности и закрыл реестр

Закрыл ФУ в ходе процедуры реализации имущества включившихся в реестр кредиторов, у которых есть на это право, которым некоторые не воспользовались и это не вина должника. После расчетов с кредиторами должен быть решен вопрос, в силу ст.213.28, о завершении процедуры и освобождении от исполнения обязательств.

 

[egorenkov]

Закрыл ФУ в ходе процедуры реализации имущества включившихся в реестр кредиторов, у которых есть на это право, которым некоторые не воспользовались и это не вина должника. После расчетов с кредиторами должен быть решен вопрос, в силу ст.213.28, о завершении процедуры и освобождении от исполнения обязательств.

Закон о физиках писали юристы банков для удобства банков. И задача закона не освободить физиков от долгов, а покарать сурово, чтобы другим было неповадно падать в неплатежи ))

Отправлено с моего SM-N910C через Tapatalk

 

[whisper]

А некоторые ФУ на прикорме у банков и что? А в сою банки не заносят что ли?
Задача закона взять с физика что можно и проведя квест, реабилитировать, чтобы он смог продолжить поднимать страну с колен в ровном строю трудоспособного населения. А не прыгал с крыши с детьми от закошмаривания коллекторами. С последней задачей ростовщики и их подсосники сами справляются.

 

[egorenkov]

А некоторые ФУ на прикорме у банков и что? А в сою банки не заносят что ли?
Задача закона взять с физика что можно и проведя квест, реабилитировать, чтобы он смог продолжить поднимать страну с колен в ровном строю трудоспособного населения. А не прыгал с крыши с детьми от закошмаривания коллекторами. С последней задачей ростовщики и их подсосники сами справляются.

Это в идеале.
В реале немалое число граждан видят в законе способ кинуть банки

Отправлено с моего SM-N910C через Tapatalk

 

[whisper]

Обращение к проведению публичной процедуры, когда личная жизнь - персональные данные, место жительства и работы, доходы, обязательства становятся достоянием общественности и пристального рассмотрения судом, нельзя назвать способом кинуть банки.

Кидают банки инсайдеры, сидящие в правлении, а не неплатежеспособные должники. Проведение мероприятий с должником, не приводящех к погашению задолженности - есть бесцельная трата ресурсов банка, неограниченное во времени нарушение прав должника. За защитой которых и реабилитацией он обращается в суд в силу закона.

Кто не хочет платить - не платит, а не идет в суд.

 

[Gir]

Юристы банков говорят, что прослеживается ситуация , когда Должник четко день в день платил по графику до 1 октября 2015 г . и потом резко бросил.А волна положительно завершенных процедур банки напрягает.Отсюда и попытки вернуть хотя бы часть денег,опираясь на несовершенство главы о физлицах. Отсюда и жалобы СБ на финансовых управляющих , попытки вернуть в РД. И эта тенденция будет только нарастать.

 

[whisper]

Это заслуга СМИ и невысокой финансовой, юридической и общей грамотности какой-то части должников. Которой, в частности, пользовались банки, раздавая кредиты.

 

[Gir]

Вопрос как , точнее , на какие статьи ФЗОБ,пленумов и иные акты опираться , чтобы либо завершить процедуру с освобождением либо перейти в РД. И опять же как это будет?Новая процедура РД с утвержденным планом?

 

[whisper]

Опираться на п.2 ППВС №45 и п.1 ст.213.1 ЗоБ в части регулирования процедуры по физикам. Установлена последовательность процедур, переход из одной в другую происходит после отчета о завершении ФУ всех предусмотренных мероприятий и утверждения судом. Право о пропуске реструктуризации и переходе в реализацию дано суду при наличии обоснованного ходатайства должника о невозможности предоставления плана реструктуризации в отношении него. Только мировое соглашение может прервать эту последовательность и быть заключено на любой стадии судопроизводства по банкротству. Право возражать и обоснованно оспаривать введение каждой процедуры было у кредитора в соответствующий процессуальный момент. Право не реализовано, поэтому, требования к переходу из РИ в РД не основаны на законе. После расчетов с кредиторами в процедуре реализации, согласно п.3 ст.213.28, суд рассматривает основания освобождения от дальнейшего исполнения обязательств, при отсутствии препятствий к этому из исключительного перечня. Возврат к иной процедуре на этой стадии процесса не предусмотрен законом.