Изменение порядка публичного предложения

Тема в разделе "Проведение торгов и публичное предложение", создана пользователем sergey_sl, 30 янв 2015.

  1. Investmen
    Offline

    Investmen Пользователь

    Все, я умываю руки. Эта дискуссия, очевидно, уже ни к чему не приведет.
     
  2. alien210391
    Offline

    alien210391 Пользователь

    Всем доброго дня. Как вам такая форма проведения публичного предложения https://kad.arbitr.ru/PdfDocument/a36a8a73-ced5-4e4d-82a2-05b702d50a09/A40-91359-2012_20150623_Postanovlenie apelljacionnoj instancii.pdf

    Т.е.:
    Суд первой инстанции правомерно определил, исходя из норм ст. ст. 139, 110
    Федерального закона «О несостоятельности (банкротстве)»
    наличие двух этапов для проведения
    торгов посредством публичного предложения:-первый этап-подача заявок на участие и
    принятие решений о допуске к торгам,который завершается протоколом об определении участников торгов.-второй этап
    -непосредственно торги на понижение в соответствии с опубликованными датой начала снижения цены и периодом снижения, который
    завершается протоколом о результатах торгов.Лица, намеренные участвовать в торгах, сначала должны представить заявки на
    такое участие, а после допуска к участию вправе представить предложение о цене имущества.
    Подача заявки в данном случае в течении 25 рабочих дней со дня публикации в Ъ, а не на протяжении всего публичного предложения (всех периодов).
     
  3. Центр дистанционных торгов
    Offline

    Центр дистанционных торгов Электронная площадка

    Смысл публичного предложения (с точки зрения конкурсного производства) в таком случае теряется на мой взгляд... Случай, конечно, интересный и мы его с коллегами обсуждали. Но мне кажется, что главный смысл Публички в скорейшей продаже имущества, чтобы не затягивать производство... Вопрос спорный на мой взгляд...


    С уважением,
    Тимур Насретдинов
    Администратор электронной площадки
    Центр дистанционных торгов
     
  4. Investmen
    Offline

    Investmen Пользователь

    Уважаемый Тимур, вот нашел специально для Вас на другой ветке: http://solutions.fas.gov.ru/to/sverdlovskoe-ufas-rossii/153-18-1-2015
    Обратите внимание на следующую цитату из решения УФАС. Это, по Вашему, тоже домыслы?

    "Между тем, исходя из системного толкования п. 14 ст. 110 и абзаца 6 п. 4 ст. 139


    Закона о несостоятельности (банкротстве), определение победителя торгов из числа

    участников, которые представили в установленный срок заявки, содержащие

    различные предложения о цене, но не ниже начальной цены продажи имущества

    должника, установленной для определенного периода проведения торгов, может

    производиться, не ранее, чем завершится этот период. В противном случае,

    претенденты, имевшие намерения участвовать в торгах, но не подавшие заявки в связи

    с преждевременным прекращением их приема вследствие досрочного завершения

    торгов, ограничиваются в праве на равный доступ всех лиц к участию в торгах."
     
    Alexandr1984 нравится это.
  5. Stanislaw
    Offline

    Stanislaw Новичок

    По ситуации, когда на последнем этапе обошли предпоследний этап на смешную цену, мне кемервский уФАС сказал так: кто больше дал, того и тапки. Завершать раньше поведение ПП право, а не обязанность.
    Сквозь призму целей фз о банкротстве конечно считаю их правыми- конкурсная масса больше, но сам тоже кушать хочу...
    А решение уфас в вышестоящий ФАС можно обжаловать? Какие сроки?
     
  6. Relax
    Offline

    Relax Новичок

    обжалуется в судебном порядке в 3-х месячный срок
     
  7. Stanislaw
    Offline

    Stanislaw Новичок

    Про судебный знаю...
     
  8. Dimkin
    Offline

    Dimkin Новичок

    Добрый день уважаемые участники обсуждения. Являюсь новичком. Подскажите, можно ли подать заявку до того как внесен задаток. Спасибо.
     
  9. Ве4ер
    Offline

    Ве4ер Пользователь

    Добрый день! Прочитал топик и так и не нашел для себя ответа на вопрос:
    Когда все же нужно подводить итоги, по окончании любого из этапов снижения цены, на котором появится первая заявка или по окончании всех этапов снижения? С одной стороны - появилась заявка, так чего ждать? С другой стороны, есть вероятность, что кто-то даст больше, а тот кто уже дал никуда не денется все равно.
    Заранее спасибо
     
  10. Центр дистанционных торгов
    Offline

    Центр дистанционных торгов Электронная площадка

    - Тот, кто дал - отзовёт
    - А будут ли ещё - "вероятность" гипотетическая...

    Действуя добросовестно и в интересах кредиторов - подводить раньше, чтобы продажа:
    А. Состоялась в принципе
    Б. Состоялась как можно раньше


    С уважением,
    Тимур Насретдинов
    Администратор электронной площадки
    Центр дистанционных торгов
     
  11. Pavlikan
    Offline

    Pavlikan Ау

    Смотря как указано в объявлении о торгах. В любом случае, если на дату протокола вашего задатка на счете ОТ нет, вам откажут в допуске к торгам.
     
  12. Ве4ер
    Offline

    Ве4ер Пользователь

    Спасибо. Скажите, а если тот кто дал отзовет, задаток ему возвращается? Не могу найти в законе
     
  13. Центр дистанционных торгов
    Offline

    Центр дистанционных торгов Электронная площадка

    Разумеется, возвращается. В законе условие возврата задатка свозится по сути к одному - задаток НЕ возвращается только победителю торгов... А всем остальным возвращается.
    Срок - 5 раб дней с даты подведения итогов торгов.


    С уважением,
    Тимур Насретдинов
    Администратор электронной площадки
    Центр дистанционных торгов
     
  14. Dimkin
    Offline

    Dimkin Новичок

    В объявлении ничего не сказано о сроках внесения задатка. По поводу протокола и даты подведения итогов понятно. А вот если задаток внесен после даты подачи заявки но до даты окончания торгов, не будет ли по этой причине отклонена заявка?
    По поводу подведения итогов. Общался с ОТ по своему лоту. ОТ сказал, что итоги будут подведены в конце всего периода (как указано в объявлении о проведении торгов). Т.е. будут собраны все заявки за все периоды. Победителем признается - предложивший максимальную цену, не важно в каком периоде.
    Получив такую информацию остается открытым вопрос. Если заявку подать в первом периоде на максимальную сумму, а задаток внести в последний последнего периода день (зачем несколько месяцев держать замороженной крупную сумму), будет ли допущена к торгам такая заявка?
     
  15. Центр дистанционных торгов
    Offline

    Центр дистанционных торгов Электронная площадка

    Если в сообщении о сроках внесения задатка ничего нет, то по умолчанию будет действовать правило "наличие задатка на дату составления протокола об участниках". И так, если протокол об участниках ещё не был составлен на дату, когда вы внесли задаток, то в такой ситуации вашу заявку следует допустить.


    С уважением,
    Тимур Насретдинов
    Администратор электронной площадки
    Центр дистанционных торгов
     
  16. Dimkin
    Offline

    Dimkin Новичок

    Спасибо!
     
  17. Investmen
    Offline

    Investmen Пользователь

    Подавая заявку раньше, чем задаток поступил на счет, всегда будете рисковать отклонением заявки. Причем независимо от того, что написано в объявлении о торгах.
     
  18. Dimkin
    Offline

    Dimkin Новичок

    Благодарю, за ответ. Ваше мнение основано на личном опыте или есть судебная практика?
     
  19. Investmen
    Offline

    Investmen Пользователь

    И то и другое
     
  20. instruktor74
    Offline

    instruktor74 Новичок

    Всем привет! я именно тот кто пришел на торги с тех самых "интернет обучалок" и сразу попал в гущу событий.
    Выскажу свое мнение, видение ситуации.
    Поехали:
    Примерно 2 месяца назад начал мониторинг площадок.
    Вижу ситуацию по ПП, что торги заканчиваются не на последних этапах, а раньше.
    Понимаю это так: главное успеть подать заявку на интервале и чтобы цена была выше чем у конкурента если таковые будет.
    Если торги продолжаются значит заявок нет и соответственно либо нет желающих, либо люди ждут понижение цены.
    Нахожу лот в своем городе СПб, начинаю за ним следить, запрос КУ. Определил порог входа - это последний этап, т.к. оценка рыночной стоимости завышена и потом после покупки еще и вложить придется.
    1 Период (далее Пер.) (интервал, этап) прошел лот висит (значит не купили)
    2 Пер. - висит
    3 Пер. - висит
    4 Пер. - висит
    И вот наступает долгожданный заветный 5 Пер. В установленном порядке подается заявка, вноситься задаток и все такое.
    Заявка одобрена! Жду результата определения победителя.
    1 день - информация с ЭТП: поступило 15 заявок, 1 отклонена,
    2 день - тишина, 3 день - тишина, 4 день - тишина (легкая паника)
    5 день - тишина, звонок КУ ответ: все в порядке завтра будет результат. Ждем завтра.
    Завтра суббота, потом воскресенье. Ну наверное думаю я все же люди выходные. Ждем понедельника.
    8 день - тишина, 9 день - тишина, звонок КУ ответ: случился сбой на площадке ждем.
    10 день - тишина ждем, 11 день - тишина, звонок на ЭТП ответ: да у нас сбой решим сегодня завтра.
    12 день - получен результат торгов на e-mail
    Читаю результат торгов и вижу: оказывается уже на 4 этапе было 3 заявки, но торги продолжились,
    соответственно остальные 11 были на последнем периоде. Еще удивил один участник который дал цену которая была
    в диапазоне 2 периода. Ну соответственно он и победил.
    В голове непонимание, как так почему торги не завершились на 4 пер.?
    Звонок КУ почему так, ответ я действовал в интересов кредиторов и ни чего не нарушил!
    Начинаю копать, читать и вот я на форуме.
    Публикую цитату из Коммерсанта о проведение этих торгов.
    "Начальная цена продажи публичного предложения устанавливается в размере начальной цены, установленной на повторных торгах, которая в случае отсутствия заявок в течение 7 календарных дней (1 этап), на последующих 5 этапах снижается на 10% от начальной цены, установленной на этапе."
    В данном предложении вижу ключевую фразу:
    "которая в случае отсутствия заявок".
    Мое понимание: если нет заявок на этапе, то снижение цены, если есть заявки, то среди этих заявок и идет определение победителя.
    Далее обзвонил всех участников торгов, кроме победителя и поинтересовался их мнением.
    Все тоже не понимают как так.
    Принимаю решение написать жалобу УФАС, СРО и куда еще будет возможно.
    Другие участники торгов меня в этом поддержали и пообещали сделать тоже.
    Считаю торги были проведены с нарушением!!!!!
    Вот такие мои первые торги.
    P.S. На следующей неделе еще будут одни торги ПП, посмотрим, что будет там.
     
Загрузка...

Поделиться этой страницей