К какой очереди текущих платежей относятся требования ФСС и ПФР?

[Андрей Б]

Всем доброго вечера.
ОДНОЗНАЧНО Кассация! Они вообще там с ума посходили. Прочитал я энтот обзор
практики ВС РФ №3 от 12.07.2017 (раздел «Разъяснения по вопросам,
возникающим в судебной практике»).
И что, ничего нового Президиум не указал. Какой вопрос-такой ответ. Здесь же речь как я понял прочитав Определение о задолженности сложившейся за период 2013-XXXX годы. Поэтому считаю нужно подавать жалобу, описывать все каким образом менялось законадательство, что ранее, до Постановления ВАС № 59 от 20.12.2016 (ВАС в постановлении № 37 от 06.06.2014) относил страховые взносы в Пенсионный фонд Российской Федерации на обязательное пенсионное страхование, в Фонд социального страхования Российской Федерации на обязательное социальное страхование на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством, в Федеральный фонд обязательного медицинского страхования на обязательное медицинское страхование (далее также - страховые взносы), к четвертой очереди текущих платежей. И поскольку Закон обратной силы не имеет, выводы суда апелляционной инстанции равно как и ссылка на обзор в корне не верны. IMHO. Бардак. Такое ощущение прожирают дармоеды мои деньги зазря.

Так по всей стране сейчас так решают. И в ВС РФ тоже

 

[КэТТ]

Блин. Доработалась, мозг уже инфу не воспринимает. НДФЛ и ПФ следуют судьбе зарплаты, поэтому вторая очередь.
А вот согласно статье 134 ЗоБ выплаты привлеченным специалистам - третья очередь. ПФ и НДФЛ с них - тоже 3-я? Или что?

 

[Bender777]

Вынь да положь государству, а з/п обождет )

 

[Герман К]

Блин. Доработалась, мозг уже инфу не воспринимает. НДФЛ и ПФ следуют судьбе зарплаты, поэтому вторая очередь.
А вот согласно статье 134 ЗоБ выплаты привлеченным специалистам - третья очередь. ПФ и НДФЛ с них - тоже 3-я? Или что?

ПФ с привлеченных лиц - 2-я очередь (Постановление АС Восточно-Сибирского округа от 26.02.2018 № Ф02-157-2018 по делу № А33-11344-2015).

А вот про НДФЛ — вопрос. По идее это третья, но банк меняет на вторую.

 

[Князева Евгения]

весь 2017 -2018 платим и ндфл и опс на привлеченных 3 очередью. никаких вопросов нет. как они могут стать 2 если производны от гражданско-правового договора

 

[Герман К]

весь 2017 -2018 платим и ндфл и опс на привлеченных 3 очередью. никаких вопросов нет. как они могут стать 2 если производны от гражданско-правового договора

Смотрите вышеуказанный судебный акт, который прямо говорит, что производные от ГПХ взносы в ОПС — это вторая очередь текущих.

Не могли бы Вы привести практику в поддержку Ваших доводов?

 

[*Сергей*]

Пошли в суд разногласиями по этому поводу. Суд удовлетворил.
https://kad.arbitr.ru/PdfDocument/e...c39e9/A03-19064-2016_20180920_Opredelenie.pdf

 

[Герман К]

Пошли в суд разногласиями по этому поводу. Суд удовлетворил.
https://kad.arbitr.ru/PdfDocument/e...c39e9/A03-19064-2016_20180920_Opredelenie.pdf

Отлично! Спасибо, на мой взгляд суд разумно разрешил разногласия.

 

[Vedmochka]

Добрый день, искала, но так и не нашла, ПФР во вторую текущих, а вот штрафы и пени 2-я или 5-я? Я склоняюсь к тому, что 5-я, а вот прямого подтверждения не найду. Может ткнете носом?

 

[Валерия21]

Добрый день, искала, но так и не нашла, ПФР во вторую текущих, а вот штрафы и пени 2-я или 5-я? Я склоняюсь к тому, что 5-я, а вот прямого подтверждения не найду. Может ткнете носом?

Пишу в 5ую, но подтверждение не искала Все штрафные санкции пятая - иные текущие.

 

[Vedmochka]

Пишу в 5ую, но подтверждение не искала Все штрафные санкции пятая - иные текущие.

ну и я в 5-ю, но тут вопрос встал с подтверждением именно.

 

[Семен Семенович]

Запутался в трактовках закона. Раньше было 4 текущих очереди, потом в середине 2015 года сделали 5 текущих очередей. У меня дело 2014 года, но конкурс ввели только в 2017 году. Вот сижу и туплю, у меня должно быть в конкурсе 5 или 4 очереди?

 

[Прасковья]

Пять.
Ст. 5 закона №186-ФЗ.

 

[Семен Семенович]

Пять.
Ст. 5 закона №186-ФЗ.

Я тоже уже нашел..., спасибо за участие.

 

[anru]

Наблюдение.
К счету предъявлены инкассовые на неоплаченные ранее текущие НДФЛ и ПФР.
Потом к счету предъявляют КТС по заработной плате за последний месяц.
Но банк списывает по инкассовым, выставленным на неоплаченные ранее текущие НДФЛ и ПФР.
ст. 134 Зоб: во вторую очередь удовлетворяются требования об оплате труда лиц, работающих или работавших (после даты принятия заявления о признании должника банкротом) по трудовому договору, требования о выплате выходных пособий (в том числе НДФЛ и ПФР).
Требования кредиторов по текущим платежам, относящиеся к одной очереди, удовлетворяются в порядке календарной очередности.
ст. 855 ГК: во вторую очередь по исполнительным документам, предусматривающим перечисление или выдачу денежных средств для расчетов по выплате выходных пособий и оплате труда с лицами, работающими или работавшими по трудовому договору (контракту), по выплате вознаграждений авторам результатов интеллектуальной деятельности; в третью очередь по платежным документам, предусматривающим перечисление или выдачу денежных средств для расчетов по оплате труда с лицами, работающими по трудовому договору (контракту), поручениям налоговых органов на списание и перечисление задолженности по уплате налогов и сборов в бюджеты бюджетной системы Российской Федерации, а также поручениям органов контроля за уплатой страховых взносов на списание и перечисление сумм страховых взносов в бюджеты государственных внебюджетных фондов.
Списание средств со счета по требованиям, относящимся к одной очереди, производится в порядке календарной очередности поступления документов.

Получается что по 855 ГК исполнительные по зарплате вторая очередь, а просто зарплата и задолженность по НДФЛ и ПФР третья.
В наблюдении какой статьей руководствуемся 855 ГК или 134 Зоб?

 

[Денис Лобаненко]

В наблюдении какой статьей руководствуемся 855 ГК или 134 Зоб?

Инкассовые поручения направленные после принятия к производству заявления о признании должника банкротом подлежат исполнению с учетом очередности, установленной Законом о банкротстве.

 

[КНК]

Добрый день! У меня такой вопрос, при вхождении под внешнее наблюдение в текущих платежах наши долги мы будем платить наравне с текущей зарплатой сотрудникам, оплатой работ подрядчиков по гос.контрактам, отчислениями в фонды и налогами или всё-таки в другой очереди, после оплаты выше перечисленных платежей?

 

[Набибула Багамаев]

Добрый день! У меня такой вопрос, при вхождении под внешнее наблюдение в текущих платежах наши долги мы будем платить наравне с текущей зарплатой сотрудникам, оплатой работ подрядчиков по гос.контрактам, отчислениями в фонды и налогами или всё-таки в другой очереди, после оплаты выше перечисленных платежей?

Добрый день.
Уточните, пожалуйста, внешнее управление или наблюдение (разные процедуры).
"Наши долги" это какие именно?

 

[КНК]

Добрый день.
Уточните, пожалуйста, внешнее управление или наблюдение (разные процедуры).
"Наши долги" это какие именно?

Наши долги, это долги нашим субподрядчиками по договорам субподряда. У нас первый этап-внешнее наблюдение.

 

[Набибула Багамаев]

Наши долги, это долги нашим субподрядчиками по договорам субподряда. У нас первый этап-внешнее наблюдение.

У вас процедура банкротства - наблюдение (внешнее наблюдение не бывает).
В рамках наблюдения действует очередность установленная статьей 134 Закона о банкротстве.
Зарплата выше по очередности чем долги по субподряду. Нужно еще учитывать, что долги возникшие до принятия судом заявления к производству нельзя оплачивать до погашения всех текущих (и еще они должны быть включены в реестр требований кредиторов).
Если проще, то ответ на вопрос: НЕТ. Сначала зарплата с зарплатными налогами (НДФЛ, страховые), потом коммунальные и эксплутационные платежи, а затем все остальное, в том числе долги субподрядчикам, налоги (НДС, имущество, прибыль).