Меры борьбы с забастовкой АУ при отказе банкротить ФЛ за 10 т.р.

Yuri1978

Добросовестный приобретатель
#21
Сам лично только 1 раз общался с подобным адвокатом, и также слышал около 5 подобных разговоров от коллеги. Так вот, при общении адвокаты и неадвокаты ссылаясь на 10 000 тыс руб вознаграждение АУ говорили мол : "Ну в Законе же указано 10 тыщ и все, а ну и расходы вроде там у вас, тыщи 2 да".

Хотя по расходам на процедуру я уже насчитал от 20 тыщ минимум, которые АУ из своего кармана тратит и при чем компенсация этих расходов( на Коммерсант, ЕФРСБ и тд) прямая обязанность гражданина (п.4 ст.213.7 ФЗ №127). + К этому если введение сразу процедуры "Реализации имущества" будет не возможно, минуя первую обязательную процедуру "Реструктуризации" за ее невозможностью, то с Гражданина не 10 000 тыщ, а все 20 000 тыщ будет обязанность по Закону выплатить, т к из п.2 ст.20.6 следует 10 тысяч за проведение одной процедуры ! Соответственно процедура "Реструктуризации" + процедура "Реализации имущества" вот уже 20 тыщ.

Если бы заявителем был БАНК или ФНС России, проблем то у АУ не было, т к Казначейство и Финансовый аппарат Банка Платит Всегда. Может ради приличия пооспаривать конечно Итоговое Вознаграждение АУ месяцев так на 2-3+, но в итоге все равно заплатит по всем расходам .

То как АУ с Гражданина тогда требовать официально понесенные расходы на Публикации, текущие расходы и прописанное в Законе Вознаграждение большой вопрос.

Вот поэтому при частных банкротствах граждан АУ и важно наперед взять с клиента предоплату (50%+ ) или сразу всю сумму, чтобы потом за каждым не бегать и голову ломать.
Уважаемый Вячеславус,

Я Вас настоятельно прошу все-таки следить за речью. Такие слова, как "Финансовый", "Гражданин", "Платит" и "Всегда" (а также многие другие) с большой буквы не пишутся. Сделайте, пожалуйста, над собой небольшое усилие, и тогда желающих вникать в суть написанного Вами станет больше.

А по сути - Вам уже ответила Тигресс. Ничего нового не происходит. И сейчас существует проблема с очень, мягко говоря, разным уровнем расценок, разным уровнем качества оказываемых услуг, а также частым несоответствием между первым и вторым. С внедрением института банкротства граждан ничего системно не изменится. Будут ли "наивные" граждане требовать от первого попавшегося управляющего "обанкротить" их за десять тысяч? Будут. Будут ли они в этом успешны? Не будут. Принудительный труд у нас запрещен, и донести этот факт до любителей халявы каждый управляющий вполне сможет и сам, не ударяясь в "профсоюз".
 

Вячеславус

Арбитражный управляющий
#22
Тема все равно достаточно акутальная на мой взгляд.

Так зато фразы с "большой буквы" выделяются из контекста, удобнее читать, я же специально пытаюсь сконцентрировать внимание при чтении таким образом.
 

Vinny

Пользователь
#23
Кто то может из практики общения с СОАУ что то скажет? К примеру их намерения о том, как это "все" будет выглядеть в их намерении в практике?
 

Андрей Борзых

Арбитражный управляющий
#26
Здесь я вас поддержу. Проблема есть: "юристы" берут 40-50 тыс. за "подготовку документов", не имея договоренностей с АУ. В заявлении будут писать СРО с потолка. Очевидно, что все это выльется в проблему, когда на процедуру не найдут АУ. Но это уже будет не проблема юристов.
Но решения нет.
Я заводил тему о критериях стоимости данной услуги (банкротство физ.лиц). Вилка будет от 40 до 150 тыс. руб.
Некоторые управляющие сообщали)), что за должника без имущества+долг до 2 млн. руб. будут брать 50 тыс. руб. Это и есть ваш минимум.
Не совсем с Вами согласен. Сейчас занимаюсь подготовкой документов, мне выдали доверенность и абстрагировались от процесса, сбор документов полностью на мне. Перед тем как заключить договор с заказчиком провели консультацию вместе с АУ, рассказал что процедура далеко не дешевая, показал определение АС реп. Карелия с депозитом на расходы в 200 т.р. Клиент согласился, просто кто то берет деньги с должников за написание заявления в суд, а кто то работает добросовестно. p.s. Я получу полную оплату после определения о принятии заявления и считаю это справедливо.
 

Андрей Борзых

Арбитражный управляющий
#27
Вчера общался с потенциальным клиентом, сумма задолженности 600 с копейками, спросил готов он выложить за процедуру 150 -200 т.р., оказалось не готов. Разводить на деньги не стал, просто объяснил что к чему и откуда такие суммы складываются.
АУ у которого я прохожу стажировку, периодически дает консультации должникам по приглашению различных юр. фирм, так с его слов многие просто разводят клиентов, закон о банкротстве даже не открывали.
Провел эксперимент, т.к. постоянно что то ищу в сети о банкротстве граждан, выскакивает контекстная реклама из разряда: "спишем долги, банкротство граждан, законный способ не платить кредит и т.д.", нажал я на ссылку и оставил заявку. Перезванивает мне через пару дней представитель этой фирмы и предлагает просто чудо какое то: и долги спишут, ФУ предоставят своего и в суд со мной ходить будут, главное стоит все это не дорого от 6000 (написание заявления и сбор документов) до 40000 (несколько кредиторов и оспоримые сделки). Я конечно не считаю себя знатоком закона о банкротстве но кое что отложилось после сдачи экзамена, начинаю задавать вопросы по процедуре и специалист плывет. Проблема на мой взгляд не в том что юристы или адвокаты много берут, а в том что сейчас банкротством физиков не занимается только ленивый, сидят в офисах менегеры по продажам и впаривают не слишком грамотным должникам таблетку от всех болезней.
 
Последнее редактирование:

Вячеславус

Арбитражный управляющий
#28
Те кто набрал за 30-50 тыс. должников и обещал обанкротить, вот это мошенники, то есть без управляющего даже. А когда они узнали сколько стоит реально процедура и их все управляющие посылают нафик за 10 тыс поработать.)

Средняя стоимость процедуры 120 под ключ. По крайней мере у нас такая пока.
 

Иван Иванов

Танцор Иван - Крутяк Года
#29
Опомнитесь!!!


Отправлено с моего iPhone используя Tapatalk
 

Иван Иванов

Танцор Иван - Крутяк Года
#31
Деньги-зло! Они до банкротства людей доводят!


Отправлено с моего iPhone используя Tapatalk
 

Иван Иванов

Танцор Иван - Крутяк Года
#32
Шучу) 100 тыр. Зп, 20 суд. Расходы и сломанный двд в подарок (это из соседней ветки, конкурсная масса, ыыыыыы - сдавленные рыдания АУ)


Отправлено с моего iPhone используя Tapatalk
 

Андрей Борзых

Арбитражный управляющий
#33
Я народ пугаю))) озвучиваю что в районе 200 процедура стоит, когда спрашивают что так дорого, раскладываю по полочкам (самый веский аргумент что ФУ лицо беспристрастное с заработной платой 10000 в год:) )
 

Андрей Борзых

Арбитражный управляющий
#35
Ну на каждый товар свой купец найдется, реальных банкротов нет пока, практики нет, народ еще присматривается, может и правда 100 будет дорого а может и слишком дешево. Опять же все в этом мире относительно, при долге 500т.р. согласен даже 100 т.р. дорого а при 2000т.р. и 200т.р. вроде как нормально. Мне кажется если процедура будет стоить процентов 10 от суммы долга, то это нормально. Хотя у нас на банкротство физика подали с долгом в 55мл.
 

Иван Иванов

Танцор Иван - Крутяк Года
#36
10% от суммы списанных обязательств - нормальная практика) но только она больше из виртуальной области))) каждый проект индивидуален, но мне их жалко, бедные физики (смайлик плачу в падушку, без иронии))) большинство из них просто встряли... Мы на днях встречались с одним. Долгов лям, в 3-х банках, работал на севере сварщиком, получал хорошо, сбер без поручитилей потреб дальлям сразу, платил несколько лет исправно. Фирма развалилась, приехал домой в СК, работает щас сварщиком за 10 тыр. И на полставки ночным сторожем за 2,5 тыр. Ежемесячный платеж за 20-ку, говорит банкрот я((( мы ему говорим, юр. Услуги 100 тыр. Он чуть не в слезы- не губите, давайте говорит хоть в рассрочку, частями... Ну вот и что с ним делать???


Отправлено с моего iPhone используя Tapatalk
 

Андрей Борзых

Арбитражный управляющий
#37
Я договорился с девушкой за 30 полностью собираю все документы и хожу с ней в суд, дорого это или дешево не знаю но опыт нужен.
Мне ее тоже по человечески жалко всей картины я не знаю пока, поскольку не все бумаги собрал но через БКИ узнал что ежемесячный платеж 95т.р.
Работает водителем троллейбуса, з.п. 11т.р. и ту с мая не платят а у нее двое детей и у мужа там что то тоже с з.п. не густо.
А вот что меня бесит больше всего, так это как банки кредиты выдают? Русский стандарт выдал шесть кредитов, присылал карты по почте а теперь коллекторы прессуют, что ей повесится отдать ей такой долг точно не светит.
з.ы. Я к стати согласился на рассрочку, опыт он бесценен))
 

Иван Иванов

Танцор Иван - Крутяк Года
#38
Так держать!


Отправлено с моего iPhone используя Tapatalk
 

Каюмов Л.Т.

Пользователь
#39
стоимость услуг ФУ должна рассчитываться исходя из возни по делу. Вон у Кехмана долгов на 4,5 млрд р, но уже как 5 лет ничего нет. Так его случай легче, чем у должника с 3 млн р, но с кучей сделок, кредиторов и т.д.
 

Вячеславус

Арбитражный управляющий
#40
Каждый дополнительный кредитор это +1100 рублей расходов.