О лобировании ЕФРСБ и стенаниях АУ (философская)

[vasa]

Странно, что при этом за последние 10 лет АУ так и не обосновали и не подготовили обоснованную модель вознаграждения АУ - которая могла бы быть реализована в законе... А рост расходов на ЖКХ...прочее... ладно - это все риторическое - все равно вы не хотите размышлять системно и готовить модель своё вознаграждения ... А за вас - это вряд ли кто-то будет делать... Но и вы не хотите... Странно это.

Совсем не странно. Давно-давно, когда еще динозавры бегали по зеленой траве я предлагал вознаграждение в МРОТ. Сейчас возможно в потребительских корзинах. Вроде как агрегатор, учитывающий инфляцию, уровень жизни и пр...

 

[Алексей Юхнин]

Совсем не странно. Давно-давно, когда еще динозавры бегали по зеленой траве я предлагал вознаграждение в МРОТ. Сейчас возможно в потребительских корзинах. Вроде как агрегатор, учитывающий инфляцию, уровень жизни и пр...

А я бы предложил в монгольских тугриках. Кто-то - в почетных грамотах (безусловный учет общественного признания). Кто-то - в килограммах выпускаемой должником продукции.
Обосновать возможно? Как логикой какой-то, так и мировой практикой.

PS - уклонились от основной темы. Надо опять в "стенания" переносить...

 

[vasa]

А я бы предложил в монгольских тугриках. Кто-то - в почетных грамотах (безусловный учет общественного признания). Кто-то - в килограммах выпускаемой должником продукции.
Обосновать возможно? Как логикой какой-то, так и мировой практикой.

PS - уклонились от основной темы. Надо опять в "стенания" переносить...

Да логика простая: МРОТ учитывает инфляцию. Или как в Интерфаксе - есть база и к ней ежегодно +инфляционный процент.... И практика вот и пример живой.

 

[Алексей Юхнин]

Да логика простая: МРОТ учитывает инфляцию. Или как в Интерфаксе - есть база и к ней ежегодно +инфляционный процент.... И практика вот и пример живой.

Ну МРОТ, так МРОТ.
Примеры регулирования:
1. Вознаграждение АУ за месяц осуществления полномочий (фикс) 1 МРОТ, но не более 10 МРОТ за все процедуры, проценты ... (можно даже действующие нормы оставить), но не более 10 МРОТ за процедуру. Плюс скидки для отдельных категорий, плюс некоторые бесплатные дела.
2. Вознаграждение 100 (ну пусть 10 000 рублей, можно зарубежные аналоги по цифрам найти легко) с ежегодной индексацией, проценты не выплачиваются, отказаться от процедуры нельзя (кроме закрытого перечня оснований) - дисквалификация. Процентов нет. Плюс скидки для отдельных категорий, плюс некоторые бесплатные дела опять же.
Могу придумать еще с пяток логичных вариантов регулирования на базе предложенной вами логичной конструкции...

 

[Базиль]

Ответы оф.лиц не просто странны, а прямо издевательство. Что там про 90? Где, когда, кто, как фиксировали? Мои личные прямые затраты на профессию не менее 25 т.р. в месяц. По 6 процедур? А как иначе - такая система. И продолжается - требования все выше, прямо уже супермен-универсал требуется, вознаграждение все меньше. Хотите ряды почистить - надо не за публикации штрафовать и лишать достойного заработка, а систему реального отбора на старте. Реальное образование, опыт и навыки. Тогда не надо будет по 15 процедур волочить. А спокойно 3. Ну признайтесь, цель последних реформ - профессиональная чистка рядов.

Отправлено с моего SM-N900 через Tapatalk

 

[Алексей Юхнин]

Ответы оф.лиц не просто странны, а прямо издевательство. Что там про 90? Где, когда, кто, как фиксировали? Мои личные прямые затраты на профессию не менее 25 т.р. в месяц. По 6 процедур? А как иначе - такая система. И продолжается - требования все выше, прямо уже супермен-универсал требуется, вознаграждение все меньше. Хотите ряды почистить - надо не за публикации штрафовать и лишать достойного заработка, а систему реального отбора на старте. Реальное образование, опыт и навыки. Тогда не надо будет по 15 процедур волочить. А спокойно 3. Ну признайтесь, цель последних реформ - профессиональная чистка рядов.

Я так понимаю, что меня внесли в категорию "оф. лиц". Наверное должно быть приятно.
Не могу сказать, что ставилось задачей последних реформ (видимо имеется ввиду 391-ФЗ в части КоАП и компфонда), но есть ощущение, что вы правы. Видимо законодатель не дождавшись от сообщества должного регулирования входа в профессию и чистки рядов изнутри решил отрегулировать это в меру своего понимания. Путем закручивания гаек.
По количеству процедур - смею вас уверить, система везде примерно такая же. Во многих странах АУ ведут одновременно от нескольких дел до сотен дел одновременно. Для того, чтобы при небольшой финансовой нагрузке на одного должника дать возможность достойного заработка. И требования на входе по факту выше, и вылететь из профессии тоже не слишком сложно...

PS: Просьба к тем, кто умеет, все-таки перенести не относящиеся к делу сообщения в соответствующий топик. Как то он назывался про стенания...

 

[vasa]

Ну МРОТ, так МРОТ.
......
Могу придумать еще с пяток логичных вариантов регулирования на базе предложенной вами логичной конструкции...

Алексей! Детали/модели наверно обсудить можно в другом месте, а так вот .... принцип/подход....

 

[Дмитрий Скрипичников]

Алексей! Детали/модели наверно обсудить можно в другом месте, а так вот .... принцип/подход....

Наверняка можно - только вот те, кому это надо - дальше обсуждения "лозунгов/подходов/принципов"... за 10 лет пошли... А я каждый раз удивляюсь , когда вы от Алексея ждёте инициативы по этому вопросу - он что - АУ? Откуда у него эта "инициатива" может возникнуть....много лет назад он занимался разработками по заказам союза СРО, Минэкономразвития России... Но с тех пор заказов нету на разработки ....
Что касается моделей - есть масса креативных идей - только вот с реализацией проблема - нету лица - которое бы взялось их дорабатывать , систематизировать и реализовывать ....все заняты своими делами - всем проще ограничиться обсуждением лозунгов-подходов)))
О чем это говорит - видимо о том, что вопрос ещё недостаточно созрел ... Значит можно оставить все как есть...?

 

[Денис Лобаненко]

Значит можно оставить все как есть...?

Во!
Оставить все как есть!!!!!
Истину глаголите!!!!!!!
Это просто мечта!!!!
Черт с ним - пусть как есть, но только оставить...,
не трогать...,
не перебуробливать все ежегодно с верху до низу !!!
Со временем появятся подзаконные акты, судебная практика станет однородной!
Все устаканится!
Ко всему приноровимся!!!
Сейчас же даже взглядом ловить столь дикое количество изменений не всегда успеваем!

 

[Дмитрий Скрипичников]

Во!
Оставить все как есть!!!!!
Истину глаголите!!!!!!!
Это просто мечта!!!!
Черт с ним - пусть как есть, но только оставить...,
не трогать...,
не перебуробливать все ежегодно с верху до низу !!!
Со временем появятся подзаконные акты, судебная практика станет однородной!
Все устаканится!
Ко всему приноровимся!!!
Сейчас же даже взглядом ловить столь дикое количество изменений не всегда успеваем!

Видимо не все с этим согласны...?

 

[vasa]

Во!
Оставить все как есть!!!!!
Истину глаголите!!!!!!!
Это просто мечта!!!!
Черт с ним - пусть как есть, но только оставить...,
не трогать...,
не перебуробливать все ежегодно с верху до низу !!!
Со временем появятся подзаконные акты, судебная практика станет однородной!
Все устаканится!
Ко всему приноровимся!!!
Сейчас же даже взглядом ловить столь дикое количество изменений не всегда успеваем!

Тока к моменту устаканивая АУ будут как динозары .... в смысле ископаемыми...

 

[vasa]

Наверняка можно - только вот те, кому это надо - дальше обсуждения "лозунгов/подходов/принципов"... за 10 лет пошли... А я каждый раз удивляюсь , когда вы от Алексея ждёте инициативы по этому вопросу - он что - АУ?

А с чего Вы решили что я от него что-то жду?

...
Что касается моделей

Алексей первый начал про модели ...

- есть масса креативных идей - только вот ... Значит можно оставить все как есть...?

Не только можно но и нужно! Я тут где-то цитировал великого и незабвенного т.Ленина по аналогичной ситуации

 

[Дмитрий Скрипичников]

А с чего Вы решили что я от него что-то жду?Алексей первый начал про модели ...
Не только можно но и нужно! Я тут где-то цитировал великого и незабвенного т.Ленина по аналогичной ситуации

Ну раз нужно оставить - значит кто-то должен этим заняться ))) лично я АУ не трогаю ... Алексей вроде тоже .... Что касается остальных - то их кто-то должен убедить "не трогать"... наверное.

 

[Pavlikan]

цель последних реформ - профессиональная чистка рядов

Не знаю, кому и повезет. Кто уцелеет от профессиональной чистки, потом попадет в Большую чистку.

 

[Николай Власов]

....... эврика! Надо скинуться АУ и дать на лапу депутату Гаврилову, чтобы он лоббировал интересы АУ, в том числе и по вознаграждению.

 

[Вышегородцев Игорь Алексеевич]

....... эврика! Надо скинуться АУ и дать на лапу депутату Гаврилову, чтобы он лоббировал интересы АУ, в том числе и по вознаграждению.

Смешно конечно, если бы не было так плачевно. Правильно говорит и Скрипичников и Юхнин - мы сами не проявляем активность (даже когда к нам обращаются за обратной реакцией на законопроекты) и всё ждём, что кто-то другой придёт и всё сделает за нас. Марсиане наверное.