обязан ли возвращать задаток?

advokat-59

Пользователь
ст.110 .... Суммы внесенных заявителями задатков возвращаются всем заявителям, за исключением победителя торгов, в течение пяти рабочих дней со дня подписания протокола о результатах проведения торг

суть: поступило 2 задатка, но лица, их оплатившие, заявки не подали.
вопрос: являются ли ЗАЯВИТЕЛЯМИ и обязан ли КУ вернуть деньги?
 
Я в такой ситуации решил, что возврат делаю с момента востребования. Если плательщик просит деньги вернуть, то возвращаю.
 

Центр дистанционных торгов

Электронная площадка
Исходя из назначения платежа по задатку должно быть ясно, в какие торги хотел заявиться претендент.
Соответственно, если эти торги завершились, задатки подлежат возврату.
В конечном счете их так и так придется вернуть, зачем накликать на себя беду лишний раз...
 

LPPPL

Пользователь
Организатор обязан автоматически вернуть задаток или же ему нужно писать письмо запрос на возврат задатка
 

forpeoples

Пользователь
ТС наверное имел ввиду, упрощенно:
что если человек заявку не подал, то он не участник торгов, не заявитель другими словами, а следовательно и ст.110 на него не распространяется.
А что же тогда из себя представляет его задаток? а ничто иное как неосновательное обогащение организации-банкрота, т.е. КУ получается вообще, не то что не должен, он еще, что бы не допустить внеочередного погашения требований, не может вернуть задаток лицу его перечислившему, а может лишь посоветовать ему получить судебное решение на взыскание неосновательного обогащения и добро пожаловать в очередь..

Вывод кинул задаток - заявляйся! Иначе вышеописанная ситуация
 

Oleg68

Пользователь
Вывод кинул задаток - заявляйся! Иначе вышеописанная ситуация
При продаже путём публичного предложения, задаток тоже надо, как правило, заплатить заранее, а заявку участник торгов желает подать на определённом периоде снижения. Допустим организатор останавливает торги после первой поданной заявки, и исходя из Вашей логики всем остальным задаток можно не возвращать, как не заявившимся?
 

Behtya

Пользователь
ТС наверное имел ввиду, упрощенно:
что если человек заявку не подал, то он не участник торгов, не заявитель другими словами, а следовательно и ст.110 на него не распространяется.
А что же тогда из себя представляет его задаток? а ничто иное как неосновательное обогащение организации-банкрота, т.е. КУ получается вообще, не то что не должен, он еще, что бы не допустить внеочередного погашения требований, не может вернуть задаток лицу его перечислившему, а может лишь посоветовать ему получить судебное решение на взыскание неосновательного обогащения и добро пожаловать в очередь..

Вывод кинул задаток - заявляйся! Иначе вышеописанная ситуация
А почему неосновательное обогащение возникает у организации банкрота а не у лица, являющегося организатором торгов и уполномоченного принимать задатки на свои расчетные счета?
Следующий вопрос: как быть с тем, что сейчас для задатков необходимо открывать спецсчет, работающий только на прием задатка, перечисление задатка победителя торгов в конкурсную массу и возврата задатка остальным, без возможности их "увода" на иные счета?
 

forpeoples

Пользователь
А почему неосновательное обогащение возникает у организации банкрота а не у лица, являющегося организатором торгов и уполномоченного принимать задатки на свои расчетные счета?
Следующий вопрос: как быть с тем, что сейчас для задатков необходимо открывать спецсчет, работающий только на прием задатка, перечисление задатка победителя торгов в конкурсную массу и возврата задатка остальным, без возможности их "увода" на иные счета?
Неосновательное обогащение у должника, потому что на его счет приходят деньги, и его обязательства этими деньгами частично погасятся, веди именно счет должника по ЗоБу должен использовать управляющий. На практике конечно используются и счета ОТ, тогда перечисленные на него задатки получаются как бы вне действия зоба и тут обычное неосновательное обогащение, ни очереди из кредиторов не иных правил зоба, ведь счет ОТ потому и используют, что бы обходя ЗоБ сберечь задатки от списания по картотеке банка. Что касается спец.счета для задатка, ну да, слышал я про пленум июньский, слышал даже, что некоторым АУ удавалось объяснить банкам необходимость открытия такого счета и правила работы с ним, но в подавляющем большинстве все осталось по-прежнему, либо счет должника и понимание банком природы задатка, либо не понимание банком и счет ОТ, а все потому ю, что в ЗоБе то ничего насчет спец.счета для задатка ничего нет.
 

forpeoples

Пользователь
При продаже путём публичного предложения, задаток тоже надо, как правило, заплатить заранее, а заявку участник торгов желает подать на определённом периоде снижения. Допустим организатор останавливает торги после первой поданной заявки, и исходя из Вашей логики всем остальным задаток можно не возвращать, как не заявившимся?
заявку подавать в любом случае, если ты не победитель, то уж в паре иметь тебе статус заявителя никто не помешает. К сожалению с телефона сейчас не смогу найти практику, не правовой базы, но видел я поддержаные судом отказы в возврате задатка по вышеуказанным основаниям.
другой момент... Из с моделированной вами ситуации: если кинул задаток вчера скажем, а сегодня решил зайти на этап, а там нет технической возможности так как площадка уже поменяла статус торгов на завершенные.
хмм.... Надо подумать, получается, что можно попасть на задаток из-заза своей нерасторопности((
 

Investmen

Пользователь
ТС наверное имел ввиду, упрощенно:
что если человек заявку не подал, то он не участник торгов, не заявитель другими словами, а следовательно и ст.110 на него не распространяется.
А что же тогда из себя представляет его задаток? а ничто иное как неосновательное обогащение организации-банкрота, т.е. КУ получается вообще, не то что не должен, он еще, что бы не допустить внеочередного погашения требований, не может вернуть задаток лицу его перечислившему, а может лишь посоветовать ему получить судебное решение на взыскание неосновательного обогащения и добро пожаловать в очередь..

Вывод кинул задаток - заявляйся! Иначе вышеописанная ситуация
Это Вы совсем загнули! А то что с судебным решением должник получит проценты за пользование чужими денежными средствами (всегда взыскиваются при взыскании неосновательного обогащения) и расходы на оплату услуг представителя и другие судебные издержки - это как? Добросовестное и разумное поведение АУ?
 

Investmen

Пользователь
Это Вы совсем загнули! А то что с судебным решением должник получит проценты за пользование чужими денежными средствами (всегда взыскиваются при взыскании неосновательного обогащения) и расходы на оплату услуг представителя и другие судебные издержки - это как? Добросовестное и разумное поведение АУ?
Пардон, не должник, а лицо, внесшее задаток и не получившее его обратно.
 

Investmen

Пользователь
заявку подавать в любом случае, если ты не победитель, то уж в паре иметь тебе статус заявителя никто не помешает. К сожалению с телефона сейчас не смогу найти практику, не правовой базы, но видел я поддержаные судом отказы в возврате задатка по вышеуказанным основаниям.
другой момент... Из с моделированной вами ситуации: если кинул задаток вчера скажем, а сегодня решил зайти на этап, а там нет технической возможности так как площадка уже поменяла статус торгов на завершенные.
хмм.... Надо подумать, получается, что можно попасть на задаток из-заза своей нерасторопности((
Из-за нерасторопности "попасть на задаток" нельзя. Закон предусматривает единственный случай возможности "попасть на задаток" - уклонение от заключения договора.
 

Oleg68

Пользователь
Из-за нерасторопности "попасть на задаток" нельзя. Закон предусматривает единственный случай возможности "попасть на задаток" - уклонение от заключения договора.
Такое ощущение, что просто ищется вариант как бы не вернуть задаток. Кто хочет "кинуть", тот всегда найдёт для себя обоснование
 

Investmen

Пользователь
Такое ощущение, что просто ищется вариант как бы не вернуть задаток. Кто хочет "кинуть", тот всегда найдёт для себя обоснование
Для себя то можно найти обоснование, а вот для суда, кредиторов сложнее. Честно говоря, тошнит от такой дискуссии. О чем спор? Элементарная норма закона почему то вызывает вопросы какие-то левые!
 

forpeoples

Пользователь
Я то как раз за то, что бы задатки не пропадали. И уж тем более не ищу основания, что бы не возвращать задатки, так как не получаю ч никакие задатки по роду своей деятельности, скорее наоборот иногда их перечисляю. А обсуждение вышеизложенное, да согласен, извращает простую норму, но извращаем мы ее для того, чтобы смоделировать неприятные ситуации и алгоритмы действия в них. А такие ситуации имели место быть в реальности. Кому-то это будет полезно я думаю.
 

АуАуАу

Пользователь
Реанимирую тему. Аукцион, поступил задаток, заявки не было. Задаток небольшой. Вернул бы, наверное, сразу, но этот вноситель задатка без повода себя хамски ведёт, пока от банка жду подробную выписку, чтобы убедиться, что это именно тот. Просто задатков было очень много. Всё-таки. Судьба задатка без заявки с учетом какой-нибудь свежей практики - есть обязанность возвращать?
 

Parventa

АУ
А задаток поступил на основной счёт?)

Отправлено с моего MI 8 через Tapatalk
 
Верх