Основания административной ответственности

[Astorkot]

"Включаются" и "опубликовываются" - суть разные слова.

В соответствии с распоряжением правительства РФ от 21 июля 2008 года №1049-р и заключенным с ФРС РФ договором №25 от 01.08.2008 года газета «Коммерсантъ» получила статус официального издания для публикации сведений, предусмотренных федеральным законом РФ «О несостоятельности (банкротстве)».
Смущает фраза "Требования кредиторов принимаются в течение 30 дней с даты, опубликования сообщения" в сообщении на ЕФРСБ.

Именно так эта фраза и звучит? "в течение 30 дней с даты, опубликования сообщения в сообщении на ЕФРСБ."?

 

[zdes vpervie]

Именно так эта фраза и звучит? "в течение 30 дней с даты, опубликования сообщения в сообщении на ЕФРСБ."?

Звучит она именно вот так, извините, скрыла детали:
"Определением ........................... введена процедура наблюдения. Временным управляющим утвержден ......................... Требования кредиторов принимаются в течение 30 дней с даты, опубликования сообщения по адресу: ...................... Рассмотрение результатов процедуры наблюдения состоится ................. в помещении .............................."

 

[Кирилл Быстров]

Уважаемые товарищи УпОр накатал "Заявление о признании неправомерными действий АУ по привлечению специалистов для проведения анализа фин.состояния", буду признателен если подскажите практику по разрешению подобных дел, желательно в пользу АУ. Основные позиции УпОра: 1. В отчете отсутствует информация о заключении договора;
2.У АУ достаточный опыт что бы самому сделать фин.анализ;
3. Нарушение прав кредиторов; и т.д. Буду очень признателен за Вашу помощь. Спасибо.

 

[Parventa]

Практики в обе стороны "вагон и маленькая тележка". Используйте "Консультант".

 

[Astorkot]

Звучит она именно вот так, извините, скрыла детали:
"Определением ........................... введена процедура наблюдения. Временным управляющим утвержден ......................... Требования кредиторов принимаются в течение 30 дней с даты, опубликования сообщения по адресу: ...................... Рассмотрение результатов процедуры наблюдения состоится ................. в помещении .............................."

Ну и где там ЕФРСБ? Там же не написано "с даты включения" У Вас проблемы не с трактованием закона, а с Вашим видением его трактования.


Отправлено из моего iPhone используя Tapatalk

 

[zdes vpervie]

Ну и где там ЕФРСБ? Там же не написано "с даты включения" У Вас проблемы не с трактованием закона, а с Вашим видением его трактования.


Отправлено из моего iPhone используя Tapatalk

вообще-то там написано "с даты, опубликования сообщения". "дату включения" я там не видела. Я трактую в данном случае не закон, а сообщение, размещенное ВУ, возможно, это нормальная практика, размещать одинаковые сообщения и на Коммерсанте и в ЕФРСБ, но мне как не АУ это не совсем понятно.

 

[Astorkot]

вообще-то там написано "с даты, опубликования сообщения". "дату включения" я там не видела. Я трактую в данном случае не закон, а сообщение, размещенное ВУ, возможно, это нормальная практика, размещать одинаковые сообщения и на Коммерсанте и в ЕФРСБ, но мне как не АУ это не совсем понятно.

Будьте добры, сосредоточтесь!

Статья 71. Установление размера требований кредиторов
1. Для целей участия в первом собрании кредиторов кредиторы вправе предъявить свои требования к должнику в течение тридцати календарных дней с даты опубликования сообщения о введении наблюдения. Указанные требования направляются в арбитражный суд, должнику и временному управляющему с приложением судебного акта или иных документов, подтверждающих обоснованность этих требований. Указанные требования включаются в реестр требований кредиторов на основании определения арбитражного суда о включении указанных требований в реестр требований кредиторов.

Статья 28.
Сведения, подлежащие опубликованию в соответствии с настоящим Федеральным законом, включаются в Единый федеральный реестр сведений о банкротстве и опубликовываются в официальном издании, определенном Правительством Российской Федерации по результатам проведенного регулирующим органом конкурса между редакциями печатных изданий.
Правила определения официального издания устанавливаются Правительством Российской Федерации и, в частности, должны предусматривать, что с победителем конкурса, указанного в абзаце первом настоящего пункта, заключается договор о порядке и об условиях опубликования в официальном издании сведений, предусмотренных настоящим Федеральным законом, сроком на пять лет, а также должны содержать срок, условия и порядок проведения такого конкурса.

ПРАВИТЕЛЬСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
РАСПОРЯЖЕНИЕ
от 21 июля 2008 г. N 1049-р
В соответствии со статьей 28 Федерального закона "О несостоятельности (банкротстве)":
1. Определить газету "Коммерсантъ" в качестве официального издания, осуществляющего опубликование сведений, предусмотренных Федеральным законом "О несостоятельности (банкротстве)".
2. Росрегистрации в недельный срок со дня официального опубликования настоящего распоряжения заключить с закрытым акционерным обществом "Коммерсантъ. Издательский Дом" договор о порядке и условиях опубликования сведений, предусмотренных Федеральным законом "О несостоятельности (банкротстве)".

И для финала:
ПЛЕНУМ ВЫСШЕГО АРБИТРАЖНОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 22 июня 2012 г. N 35
О НЕКОТОРЫХ ПРОЦЕССУАЛЬНЫХ ВОПРОСАХ,
СВЯЗАННЫХ С РАССМОТРЕНИЕМ ДЕЛ О БАНКРОТСТВЕ

21. Применяя предусмотренные пунктом 1 статьи 71 и пунктом 1 статьи 142 Закона о банкротстве сроки для заявления требований кредиторов, следует учитывать, что в силу упомянутых норм они исчисляются с даты опубликования сведений о введении соответствующей процедуры банкротства, под которой согласно пункту 1 статьи 28 Закона понимается публикация в официальном печатном издании, определенном регулирующим органом, а не включение сведений в Единый федеральный реестр сведений о банкротстве.



Вы видите разницу между выражением: "включаются в ЕФРСБ" и "опубликовываются в официальном издании" ????!!!!
За понятием "опубликовываются" следует определение официального органа, которым признан "Коммерсант"
Вы видите где-нибудь, что Правительство РФ признало официальным органом для публикаций ЕФРСБ ?!

Если Вы АУ, то что Вам мешает сесть и найти это? Я нашел все эти выдержки за 6 мин.

 

[zdes vpervie]

Будьте добры, сосредоточтесь!

Статья 71. Установление размера требований кредиторов
1. Для целей участия в первом собрании кредиторов кредиторы вправе предъявить свои требования к должнику в течение тридцати календарных дней с даты опубликования сообщения о введении наблюдения. Указанные требования направляются в арбитражный суд, должнику и временному управляющему с приложением судебного акта или иных документов, подтверждающих обоснованность этих требований. Указанные требования включаются в реестр требований кредиторов на основании определения арбитражного суда о включении указанных требований в реестр требований кредиторов.

Статья 28.
Сведения, подлежащие опубликованию в соответствии с настоящим Федеральным законом, включаются в Единый федеральный реестр сведений о банкротстве и опубликовываются в официальном издании, определенном Правительством Российской Федерации по результатам проведенного регулирующим органом конкурса между редакциями печатных изданий.
Правила определения официального издания устанавливаются Правительством Российской Федерации и, в частности, должны предусматривать, что с победителем конкурса, указанного в абзаце первом настоящего пункта, заключается договор о порядке и об условиях опубликования в официальном издании сведений, предусмотренных настоящим Федеральным законом, сроком на пять лет, а также должны содержать срок, условия и порядок проведения такого конкурса.

ПРАВИТЕЛЬСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
РАСПОРЯЖЕНИЕ
от 21 июля 2008 г. N 1049-р
В соответствии со статьей 28 Федерального закона "О несостоятельности (банкротстве)":
1. Определить газету "Коммерсантъ" в качестве официального издания, осуществляющего опубликование сведений, предусмотренных Федеральным законом "О несостоятельности (банкротстве)".
2. Росрегистрации в недельный срок со дня официального опубликования настоящего распоряжения заключить с закрытым акционерным обществом "Коммерсантъ. Издательский Дом" договор о порядке и условиях опубликования сведений, предусмотренных Федеральным законом "О несостоятельности (банкротстве)".

И для финала:
ПЛЕНУМ ВЫСШЕГО АРБИТРАЖНОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 22 июня 2012 г. N 35
О НЕКОТОРЫХ ПРОЦЕССУАЛЬНЫХ ВОПРОСАХ,
СВЯЗАННЫХ С РАССМОТРЕНИЕМ ДЕЛ О БАНКРОТСТВЕ

21. Применяя предусмотренные пунктом 1 статьи 71 и пунктом 1 статьи 142 Закона о банкротстве сроки для заявления требований кредиторов, следует учитывать, что в силу упомянутых норм они исчисляются с даты опубликования сведений о введении соответствующей процедуры банкротства, под которой согласно пункту 1 статьи 28 Закона понимается публикация в официальном печатном издании, определенном регулирующим органом, а не включение сведений в Единый федеральный реестр сведений о банкротстве.



Вы видите разницу между выражением: "включаются в ЕФРСБ" и "опубликовываются в официальном издании" ????!!!!
За понятием "опубликовываются" следует определение официального органа, которым признан "Коммерсант"
Вы видите где-нибудь, что Правительство РФ признало официальным органом для публикаций ЕФРСБ ?!

Если Вы АУ, то что Вам мешает сесть и найти это? Я нашел все эти выдержки за 6 мин.

спасибо! выдержки я уже давно нашла, но я НЕ АУ и мне нужна была поддержка АУ )) спасибо еще раз!
(но все-равно смутило, что первое сообщение я увидела на сайте ЕФРСБ, а потом довольно-таки долгое ожидание сообщения на коммерсанте...ведь бывает в практике и такое, что на коммерчанте можно и не увидеть сообщения, наслышана, хотя с трудом конечно в это верится).

 

[Денис Лобаненко]

Экспонат № 101
Дело № А84-862/2014

Нарушения незначительные – ненадлежащее уведомление органа по контролю (надзору) о назначенном собрании кредиторов и не включение уведомления о собрании в ЕФРСБ.
Вывод о наличии отягчающих административную ответственность обстоятельств - неоднократное привлечение к административной ответственности: АС Амурской области от 07.11.2013 по делу №А04-6492/2013 и АС Пермского края от 13.03.2014 по делу №А50-1025/2014 - не новость.

То что с отягчающими суд оценил -50 000 руб. тоже не удивительно.

Первый раз увидел какой суд так оценил, поэтому пройти мимо не смог

АС г. Севастополя - февраль 2015 г. - первое привлечение АУ к административной ответственности в Крыму!

 

[watford]

Экспонат № 101
Дело № А84-862/2014

Нарушения незначительные – ненадлежащее уведомление органа по контролю (надзору) о назначенном собрании кредиторов и не включение уведомления о собрании в ЕФРСБ.
Вывод о наличии отягчающих административную ответственность обстоятельств - неоднократное привлечение к административной ответственности: АС Амурской области от 07.11.2013 по делу №А04-6492/2013 и АС Пермского края от 13.03.2014 по делу №А50-1025/2014 - не новость.

То что с отягчающими суд оценил -50 000 руб. тоже не удивительно.

Первый раз увидел какой суд так оценил, поэтому пройти мимо не смог

АС г. Севастополя - февраль 2015 г. - первое привлечение АУ к административной ответственности в Крыму!

Отягчающие в виде решения за 2013 год - это они молодцы))

 

[Astorkot]

Экспонат № 101
Дело № А84-862/2014

Нарушения незначительные – ненадлежащее уведомление органа по контролю (надзору) о назначенном собрании кредиторов и не включение уведомления о собрании в ЕФРСБ.
Вывод о наличии отягчающих административную ответственность обстоятельств - неоднократное привлечение к административной ответственности: АС Амурской области от 07.11.2013 по делу №А04-6492/2013 и АС Пермского края от 13.03.2014 по делу №А50-1025/2014 - не новость.

То что с отягчающими суд оценил -50 000 руб. тоже не удивительно.

Первый раз увидел какой суд так оценил, поэтому пройти мимо не смог

АС г. Севастополя - февраль 2015 г. - первое привлечение АУ к административной ответственности в Крыму!

Господин Чирков много чего уже в Крыму понаделал. В связи с чем и свалил от нас в неизвестном направлении. Уже два месяца его никто не видел.

Как результат сформирована позиция по Крыму - Экспонат №1001
Постановление АС ЦО по делу № А84-140/2009 от 15 апреля 2015 г.

 

[Калюжин Дмитрий]

Отягчающие в виде решения за 2013 год - это они молодцы))

Добро пожаловать в Спарту ))))

 

[ген]

Часть 2 статьи 225 ЗоБ. Кредиторы вправе предъявить свои требования к ликвидируемому должнику в течение месяца с даты опубликования объявления о признании ликвидируемого должника банкротом в соответствии со статьей 71 настоящего Федерального закона.
Часть 1 статьи 142 ЗоБ.
Реестр требований кредиторов подлежит закрытию по истечении двух месяцев с даты опубликования сведений о признании должника банкротом и об открытии конкурсного производства.

Я попал однажды под административку опубликовав сообщение о предъявлении требований кредиторов ликвидируемого должника, где указал, что реестр закрывается в течение месяца, а не двух.

Сбрось в личку административку.

 

[Unlawyer]

Подскажите, а можно подавать жалобу в Росреестр и в суд одновременно по одному и тому же нарушению АУ? Какие будут последствия? Ведь Росреестр может признать действия незаконными, а суд законными!. Росреестр будет вынужден приостановить рассмотрение жалобы до решения суда?

 

[Денис Лобаненко]

Подскажите, а можно подавать жалобу в Росреестр и в суд одновременно по одному и тому же нарушению АУ?

Да

Какие будут последствия?

В зависимости от "обстановки на фронтах"...

Ведь Росреестр может признать действия незаконными, а суд законными!. Росреестр будет вынужден приостановить рассмотрение жалобы до решения суда?

Открою тайну: Росреестр сам дела не рассматривает.

 

[Unlawyer]

Росреестр сам дела не рассматривает

Дело не рассматривает, но жалобу-то рассмтаривает.

 

[Денис Лобаненко]

Я Вам ненавязчиво пытался намекнуть на то, что Ваша придумка ни на чем не основана и является абсолютно пустопорожной...
Вы не поняли...
Что ж...
Попробую ещё раз:

Росреестр будет вынужден приостановить рассмотрение жалобы до решения суда?

Ваша придумка ни на чем не основана и является абсолютно пустопорожной!

 

[Кугач]

можно подавать жалобу в Росреестр и в суд одновременно по одному и тому же нарушению АУ?

нет

Ваша придумка ни на чем не основана и является абсолютно пустопорожной...

да

 

[Денис Лобаненко]

Кугач как это "нет"?
Подавал..., подаю... и буду подавать...
Одновременно в суд..., в Росреестр..., в СРО..., иногда и в правоохранительные органы...
Одновременно рассматривали..., рассматривают... и будут рассматривать...

Суд - признание неправомерным действий...
СРО - дисциплинарная ответственность...
Суд с подачи Росреестра - административная ответственность...
Правоохрана - профилактика ...
Никакой двойной ответственности не наблюдается..., всё по полочкам

 

[Unlawyer]

Ваша придумка ни на чем не основана и является абсолютно пустопорожной!

Если бы у меня было обоснование, я бы не спрашивал. Просто Роспотребнадзор, например, приостанавливает рассмотрение жалобы, если аналогичное заявление рассматривается в суде.