Поправки в Закон о банкротстве (декабрь 2010)

Тема в разделе "Закон о банкротстве и поправки", создана пользователем Алексей Юхнин, 7 дек 2010.

  1. HanzO
    Offline

    HanzO Инквизитор

    Сегодня мысль перечитал и сам не понял.:rofl::confused:Меньше отдыхать видимо надо.:D
     
  2. ЯВВ
    Offline

    ЯВВ арбитражный управляющий

    Если можно, то предлагаю обсудить короткое резюме главных (с моей точки зрения) декабрьских поправок:
    1) Договор о задатке исключаем из всех бумажных публикаций, вносим его только в ЕФР наряду с проектом договора купли-продажи
    2) Страховой номер СРО и АУ, ИНН АУ, ОГРН и ИНН СРО добавляем в публикации с 01.04.2011
    3) По ЕФР пока что забываем...
    4) Расходы на электронные площадки и (внимание) организаторов торгов принимаются к учету в фактическом размере и не входят в лимиты
    5) Электронных торгов нет до 01.10.2011 (как минимум до момента обещанного Юхниным исправления ошибки аппарата Госдумы)...следовательно у кого положения предполагали просто продажу в соответствии с действующей редакцией ФЗОБ, можно продавать без электронных торгов (главное успеть опубликоваться до даты исправления опечатки, если конечно это опечатка)
    Кто что добавит с точки зрения наиболее значимых аспектов изменений?
     
  3. Алексей Юхнин
    Offline

    Алексей Юхнин Эксперт

    Позволю себе кратко ответить...
    1. Да
    2. Нет - любая публикация должна содержать эти сведения (кроме СНИЛС) начиная с 31.12.2010
    3. Как хотите. До 01.04 времени немного. Предложил бы все-таки пока потестировать действующую версию, чтобы потом не было криков, что опять не готовы...
    4. На ЭТП - да, на организатора - нет. Пересмотрел еще раз, не понимаю, откуда такой вывод...
    5. Без комментариев...
     
  4. Алексей Юхнин
    Offline

    Алексей Юхнин Эксперт

    5. Федеральный закон "О несостоятельности (банкротстве)" в качестве обязательного требования к арбитражному управляющему называет необходимость его регистрации в качестве индивидуального предпринимателя (абзац второй пункта 1 статьи 20), что с учетом статьи 2 ГК Российской Федерации о предпринимательской деятельности как самостоятельной, осуществляемой на свой риск деятельности, направленной на систематическое получение прибыли от пользования имуществом, продажи товаров, выполнения работ или оказания услуг, не сочетается с реальным характером деятельности арбитражного управляющего как лица, осуществляющего преимущественно публичные функции.

    Т.е. в постановлении указано, что деятельность управляющего носит публично-правовой, а не гражданско-правовой характер, что предполагает невозможность отнесения ее к деятельности предпринимательской.

    150-О говорит примерно о том же.
     
  5. Orgel
    Offline

    Orgel Новичок

    а как быть с представлением заявки на обычных бумажных торгах, если заявка оформляется только в форме электронного документа
     
  6. ЯВВ
    Offline

    ЯВВ арбитражный управляющий

    Алексей, а что же "без комментариев"-то?
    Я понимаю Ваши попытки направить форумчан на соблюдение уже старой редакции ФЗОБ вкупе с постановлением по электронным торгам, вот только не понимаю зачем - может быть поясните причину?
    Ну и все же в рамках именно действующего законодательства - электронные торги не обязательны до 01.10.2011?
    И трудному на голову поясните по возможности два своих комментария
    1) Почему сведения должны содержаться уже с 31.01.2010? (ну ткните носом, очень прошу)
    2) Где найти сайт ЕФР? Честно говоря, сколько форум не вспоминаю - такого ресурса не видел...
     
  7. Алексей Юхнин
    Offline

    Алексей Юхнин Эксперт

    По торгам - я просто пока не могу сказать, какой вариант для исправления опечатки будет избран. В такой ситуации я бы проводил электронные торги несмотря на действующую редакцию.
    Безусловно, действующая редакция спасет от административки при проведении неэлектронных торгов. От всего остального - не уверен.
    Ведь если вы в текущей ситуации проводите неэлектронные торги, причиной, среди прочего, может оказаться желание продать "кому надо" и "за сколько надо", а это основание для пристального внимания к Вам всех вокруг. А есть безгрешные?
    По 1) - опечатался. Конечно с 31.12.10 - даты вступления закона в силу. С 01.04.11 вступает в силу обязанность размещать сведения в ЕФИР, а в Коммерсе все это уже должно быть...
    По 2) - http://bankruptcy.interfax-aki.ru/ Он сейчас в тестовом режиме, до 01.04 будет переведен в рабочий (скорее всего, на другом адресе. а здесь останется тестовый). Но попробовать можно, заодно и комментарии с пожеланиями разработчикам озвучить.
    Возможно кто-то еще приведет ссылку на сообщение от Интерфакса на этом форуме по порядку регистрации в тестовом ресурсе?
    ===
    Вот
    http://forum.bankrot.org/showthread.php?t=2376&highlight=%E8%ED%F2%E5%F0%F4%E0%EA%F1
    Только получение логина-пароля производится по мейлу, а не по телефону... Заодно можно протестировать Ваши ЭЦП...
     
  8. ivi
    Offline

    ivi Арбитражный управляющий

    Нам, в связи с внесенными в ЗоБ изменениями из СРО спустили рекомендацию о необходимости проведения торгов в электронной форме!!! :-(
     
  9. Александр Чижов
    Offline

    Александр Чижов Арбитражный управляющий

    Как мне кажется, эта позиция укладывается в логику борьбы с коррупцией, так как повышается прозрачность процедуры проведения торгов, то есть ответ на вопрос лежит скорее в области политики, нежели в области юриспруденции или экономики.
    Вот только новые поправки, касающиеся отмены электронных торгов при проведении закрытых торгов в эту логику не вполне вписываются, ведь государству на мой взгляд важнее было бы в первую очередь повысить прозрачность процедур по отчуждению именно ограничнно оборотоспособного имущества.
     
  10. Александр Чижов
    Offline

    Александр Чижов Арбитражный управляющий

    На сайте нашей СРО опубликовано аналогичное обращение.
     
  11. vva
    Offline

    vva Новичок

    вопрос же не в принципе об отмене эл. торгов
    а о более грамотной подготовке к ним

    то, как это происходило в ноябре - абсолютно перпендикулярно продекларированной цели повышения прозрачности

    вот ЕФИР - давно доступен в тестовом режиме
    вводится поэтапно - отдельно в разных регионах, именно чтобы малой кровью всякие детские болезни лечить

    а без ЕФИРа простите какая же прозрачность?
    нет системы контроля за ЭТП и их наказания за нарушения регламентов

    зафиксированные сбои приводят к тому что просто делают пальчиком "ай яй яй"

    какая же это прозрачность?
     
  12. Александр Чижов
    Offline

    Александр Чижов Арбитражный управляющий

    Только что из СРО прислали факсограмму.
     
  13. vva
    Offline

    vva Новичок

    ну вот, а вы говорите - повышение прозрачности..
     
  14. 472
    Offline

    472 Иван Васильевич

    Дату-то можно было не затирать :)
    Январь проглядывется, вроде...
    2й пункт интересен очень.
     
  15. SergR
    Offline

    SergR Пользователь

    И все же про бумажные торги:
    п. 4 ст. 111 и п. 5 ст. 139 говорят о том что без торгов можно продавать имущество менее 100 тыс. по балансовой стоимости
    при этом движимое имущества балансовой стоимостью более 100 тыс., а рыночной менее 500 тыс. не попадает под п. 3 ст. 111
    Получается что такое имущество обязательно продавать на торгах, но не на электронных? Или не так?
    Если все же такое имущество продается на бумажных торгах, то как быть, например, с п. 11 ст. 110 - подавать заявку на бумажные торги в электронной форме???
     
  16. Суоля
    Offline

    Суоля Пользователь

    Уважаемые коллеги, торгующая организация настояйчиво предлагает проводить торги только в электронной форме, в связи с наличием либо изданием в срок не позднее 17.01.11г. приказа МЭРТа о разъяснении последних изменнений в закон... нам мой взгляд лукавят. :redface:....и это мягко выражаясь... как может МЕРТ разъяснять написанное, неужели тоже под предлогом опечатки в тексте закона.... в любом случае, очень прошу если кто-нибудь видел такой документ киньте ссылку
     
  17. Игорич
    Offline

    Игорич Банковский юрист

    Пилять, а у нас жалоба намечается на то, что торги не в эл.форме провели 31.12.2010.
    Ёпрст.
     
  18. Денис Левченко
    Offline

    Денис Левченко Консильери

    когда положение? когда публикация? ежели после 14.10., то жалобу удовлетворят
     
  19. Денис Лобаненко
    Online

    Денис Лобаненко Честный рейдер

    А если после 31.12;)?
     
  20. Александр Максименко
    Offline

    Александр Максименко Арбитражный управляющий

    Да, учудили наши законотворцы так учудили.
     
Загрузка...

Поделиться этой страницей