соглашение об отступном

Тема в разделе "Вопросы по ведению процедуры банкротства", создана пользователем rustam.a, 13 дек 2013.

Метки:
  1. Svetlana1973
    Offline

    Svetlana1973 Пользователь

    глава КФХ тоже заинтересованное лицо - как раз и не идет на Соглашение об отступном ( принцип - и сам не ам и другим не дам , лишь бы напакостить) :mad:
    я бы еще перестраховалась и от его супруги/а разрешение взяла - не в браке .

    Суд может отморозится и заявить, что несмотря на позицию кредиторов, способ завершения производства не отвечает системному подходу с точки зрения закона. Если судить по настроению судьи - судья и сам хочет завершить банкротство и не затягивать его , 2 года уже в конкурсном "сидим" .


    А какие еще могут быть подводные камни ? соломки бы подстелить . :whistle:
     
  2. IVA
    Offline

    IVA арбитражный управляющий

    я бы на месте КУ такое соглашение не подписывала. Продавайте.
     
  3. IVA
    Offline

    IVA арбитражный управляющий

    Получается, что в данном случае оно не отвечает никакому подходу, т.к. нарушает права должника.
     
  4. Svetlana1973
    Offline

    Svetlana1973 Пользователь


    Каким образом права должника будут нарушены? Если все объекты прошли оценку , цены на них установлены . Торги ничего не дадут , сумма расходов на проведение торгов до 100 тыс рублей . Плюс за время проведения торгов набегут расходы на КУ ( по 30 тыс в мес/месяцев 6-7-10 ) . Скорее мои права как кредитора будут нарушены , т.к. конкурсная масса 6 млн сейчас меньше чем реестр 7,5 млн . Зачем мне, как кредитору, ждать еще полгода , что бы получить потом шиш да маленько и опять же не деньгами а тем же имуществом , которое совсем рассыпется ?

    Вот еще бы кто практикой поделился . была бы совсем признательна :D
     
  5. Денис Лобаненко
    Offline

    Денис Лобаненко Честный рейдер

    У-у-у... сочинить можно много
    Должник принесет другую оценку с ценой в 10 раз выше и 3 заявки от потенциальных покупателей, готовых приобрести имущество...
    Установлены кем? Вами - лицом, которое хочет прикарманить имущественный комплекс должника по дешёвке.
    Данное высказывание противоречит экономическим законам и антикоррупционной политике партии и правительства, направленной на повышение транспарентности экономики в том числе путем внедрения информационных технологий
    Или все решит суд, или вы со всеми договоритесь, или конкурсное производство затянется еще лет на 5 и вы не получите ничего...
     
    IVA нравится это.
  6. Svetlana1973
    Offline

    Svetlana1973 Пользователь

    - ну да в конечном итоге Соглашение об отступном суд утверждает .

    Мне очень нравится твоя позиция Денис ( явно виден архетип бойца/воина) . Своими возражениями , ты мне очень помогаешь . Потому что даешь самые негативные сценарии развития событий . И я уже начинаю понимать как к таким событиям готовится .

    Спасибо :happy:
     
  7. Денис Лобаненко
    Offline

    Денис Лобаненко Честный рейдер

    Соглашение об отступном суд не утверждает! И об этом Вам уже говорилось не раз:p;).
     
    IVA нравится это.
  8. Svetlana1973
    Offline

    Svetlana1973 Пользователь

    Хорошо
    ну прости , не ругайся , не юрист я . Соглашение об отступном будет подписано 2мя : КУ и кредитором . Конкурсное закончим . Ну так наверно ? :confused:
     
  9. Багамаев Н.К.
    Offline

    Багамаев Н.К. Пользователь

    1) Собрание утверждает Соглашение об отступном,
    2) затем его подписывают КУ и кредитор,
    3) затем КУ созывает собрание с вопросом о завершении (этот этап больше желательный, чем обязательный),
    4) затем КУ обращается в суд с ходатайством о завершении КП.

    В таком порядке уже завершали дело.
     
    Svetlana1973 нравится это.
  10. Денис Лобаненко
    Offline

    Денис Лобаненко Честный рейдер

    И готовьтесь к судам с собственником.
     
    Багамаев Н.К. нравится это.
  11. Багамаев Н.К.
    Offline

    Багамаев Н.К. Пользователь

    Если с собственником не договориться, то Денис прав.
     
  12. Багамаев Н.К.
    Offline

    Багамаев Н.К. Пользователь

    Еще регистрационная может придраться к тому, что где публикации о торгах? протокола торгов? и другое. Хотя в нашем случае регистрационная ничего не попросила, хотя обычно всегда просит.
     
    Svetlana1973 нравится это.
  13. IVA
    Offline

    IVA арбитражный управляющий

    Без реализации?
     
  14. Багамаев Н.К.
    Offline

    Багамаев Н.К. Пользователь

    Без реализации.
    Но мое мнение: это не соответствует закону в полной мере, хотя как исключение может применяться в некоторых процедурах, конечно, если это более разумно и добросовестно. В нашем случае, все были довольны.
     
    Svetlana1973 и IVA нравится это.
  15. Людмила Викторовна
    Offline

    Людмила Викторовна Новичок

    Коллеги, я к Вам пожаловаться и выслушать конструктивные предложения.
    У нас имущество было не продано на торгах и предложено кредиторам (в порядке очередности - текущим, затем третьей очереди) принять в виде отступного. Все отказались, кроме одного кредитора, с коим и было составлено соглашение об отступном.
    В реестре кредиторов числиться налоговая (в меньшинстве голосов), которая прислала ни согласие, ни отказ, а только лишь указала, что должны быть соблюдены пропорциональность и очередность, а также соглашение утверждено на собрании.
    Собрание прошло, налоговая не согласилась с соглашением об отступном, указав, что в нем не прописана пропорциональность. Остальные проголосовали ЗА.
    Ранее судебная практика направлена была на то, что если предложено ВСЕМ кредиторам, а кто-то из них не принял отступное, это НЕ является нарушением пропорциональности (сами виноваты). По этому принципу и были спокойны до сегодняшнего дня.
    Сегодня было найдено решение АС, оставленное в силе ААС дело №А48-2226/2010 от 19.02.2014 г., где
    "Так, согласно упомянутой норме права погашение требований предоставлением отступного допускается только при условии обязательного соблюдения очередности и пропорциональности удовлетворения требований кредиторов.
    В данном случае утвержденное оспариваемым решением собрания кредиторов должника по четвертому вопросу повестки дня Соглашение об отступном не содержит конкретных обязательных условий о соблюдении пропорциональности удовлетворения требований кредиторов при передаче имущества предоставлением отступного, а также не предусматривает погашение требований остальных конкурсных кредиторов должника, включенных в 3 очередь реестра требований кредиторов.
    "
    Что должно быть прописано в Соглашении??? Каким образом может быть соблюдена пропорциональность, если другие не захотели это имущество, а денег нет. Значит ли это, что принявший имущество кредитор должен остальным отдать деньги? (Бред какой то!)
     
  16. Денис Лобаненко
    Offline

    Денис Лобаненко Честный рейдер

    Да.
     
  17. Людмила Викторовна
    Offline

    Людмила Викторовна Новичок

    А если из всего имущества он примет только имущество на свою долю, а от остального откажется?
     
    IVA нравится это.
  18. Денис Лобаненко
    Offline

    Денис Лобаненко Честный рейдер

    Моё мнение - всё равно должна быть соблюдена пропорциональность.
    Но:
    1. Всё решает кто?
    Всё решает суд!
    А суд решает в зависимости от чего?
    В зависимости от аргументации сторон.
    Аргументируйте!
    2. Главная статья ЗоБ какая?
    Правильно: "разумно и добросовестно, в интересах должника, кредиторов и общества"
    А если кто-то воет и жалуется, то значит что?
    Значит главная статья ЗоБ нарушена!
    Налаживайте "связи с общественностью";)!
     
  19. Людмила Викторовна
    Offline

    Людмила Викторовна Новичок

    С налоговой это невозможно!
    Просто в таком случае теряется всякая логика в необходимости отступного. Какой кредитор согласиться принять имущество в счет СВОЕГО долга, да еще и СВОИ деньги другим кредиторам отдать!
     
  20. Денис Лобаненко
    Offline

    Денис Лобаненко Честный рейдер

    А Вы считаете что такая необходимость существует?
    Категорически не согласен!
     
Загрузка...

Поделиться этой страницей