Суд завершил процедуру и сохранил долги!

Тема в разделе "Банкротство физических лиц", создана пользователем Юрий_, 25 мар 2016.

  1. Будущий кредитор
    Offline

    Будущий кредитор Пользователь

  2. Error412
    Offline

    Error412 Новичок

    тоже интересно, просто паника такая поднимается, как будто каждого первого не освобождают от долгов
     
  3. Error412
    Offline

    Error412 Новичок

    кстати... вот интересно мнение/опыт
    ко мне обращаются физические лица, для ведения процедур их банкротсв, соответственно у всех какое то количество взятых кредитов, которые на настоящий момент они уже не в силах гасить + набежавшие проценты

    интересное: кредиты взятые с помощью так называемых "брокеров", которые за тебя готовят документы для банка, обещая 100% гарантию одобрения кредита. Все знают, что "брокеры" готовят липовые документы о доходах, подтверждают их и тд... на лицо - обман при получении кредита.
    в банкротстве это проверить легко и просто - справка из пенсионного фонда и ифнс покажет все отчисления... в том числе и на момент получения кредита.

    вот такие клиенты вызывают самые серьезные опасения, банкротом будет - 100%, а вот освобождение от долгов?
    я лично говорю - 50/50... нет практики... но 99% фирм, предлагающих услуги по банкротсву эти моменты даже не изучают и не уточняют, несите деньги - "спасем от долгов - это наша гарантия"... что за гарантия такая)))
    хотя она может уже есть? практика :)
     
  4. Виталий С.
    Offline

    Виталий С. АУ

    Такая практика существует столетиями. Обещаешь ВСЕ, Берешь ВСЕ деньги, а потом возвращаешь только тем кто пришел сбитой или дядей из ОБЭПа... Так и "работают"...
     
    Андрей Борзых нравится это.
  5. Андрей Борзых
    Offline

    Андрей Борзых Арбитражный управляющий

    Пока никак, публикация о судебном акте завтра выходит только
     
  6. Вячеславус
    Offline

    Вячеславус Арбитражный управляющий

    да даже если будет практика хоть какая по неосвобождению из-за липовых справок брокеров кредитных - у нас не прецедент, все равно можно пробовать, но естестественно предупреждая клиентов, что так то и так то : вот есть такая практика, есть такая. Я лично это всем своим клиентам говорю, когда меня спрашивают какая гарантия списания долга. 100% естественно никто дать не может, а если и дают, то уже повод задуматься.
     
  7. Вячеславус
    Offline

    Вячеславус Арбитражный управляющий

    Ну а соответственно проведя всю процедуру от начала и до конца, предупредив клиента изначально что есть риск не списания и мы можем с вами в него попасть, не совсем корректно требовать обратно деньги, были у меня клиенты кто требовал оплату ТОЛЬКО после результата. Естественно пришлось объяснять что так не работаем, в итоге на фиксированный платеж ежемесячно договорились.
     
  8. Jason Voorhees
    Offline

    Jason Voorhees АУ

    А вот и гражданка Асланян.

     

    Вложения:

  9. Вячеславус
    Offline

    Вячеславус Арбитражный управляющий

    ну правильно, будь добр либо напиши о рассмотрении дела в свое отсутствие (это я представителей СРО имею ввиду), либо явись и поясни суду почему никто не хочет их управляющих назначаться на процедуру.
     
  10. Виталий С.
    Offline

    Виталий С. АУ

    Истребование... кандидатуры с согласием... Замечательная формулировка.;)
     
  11. Тарас Безполый
    Offline

    Тарас Безполый Новичок

    Очень интересная кассация А60-55040/2015
    - В случаях, когда при рассмотрении дела о банкротстве будут установлены признаки преднамеренного или фиктивного банкротства либо иные обстоятельства, свидетельствующие о злоупотреблении должником своими правами и ином заведомо недобросовестном поведении в ущерб кредиторам (принятие на себя заведомо не исполнимых обязательств, предоставление банку заведомо ложных сведений при получении кредита, сокрытие или умышленное уничтожение имущества, вывод активов, неисполнение указаний суда о предоставлении информации и т.п.), суд вправе в определении о завершении конкурсного производства указать на неприменение в отношении данного должника правила об освобождении от исполнения обязательств (ст. 10 ГК РФ).
    + Таким образом, в рассматриваемом случае вывод судов о том, что процедура банкротства гражданина сведётся лишь к формальной констатации факта отсутствия имущества, завершению процедуры и освобождению гражданина от обязательств, является необоснованным. Установить все существенные обстоятельства для рассмотрения настоящего дела в целях правильного применения норм материального права возможно при рассмотрении спора судом первой инстанции.
    Думаю, что при вынесении постановления апелляционной инстанции по Овсянникову, примут эту кассацию к сведению.
     
    Александр Иванович нравится это.
  12. Александр Иванович
    Offline

    Александр Иванович Пользователь

    обнадеживающее решение!!!
    Странно почему суды первых инстанций не услышали должника о том, что у него есть 35 тыс на процедуру?
    Кстати, смешная ситуация с имуществом: вроде бы нельзя описывать( в рамках исполн. пр-ва) личные вещи и предметы домашнего обихода. Однако, у большинства населения другого имущества и нет, а остатки предметов обихода давно отнесены в ломбарды и проданы в интернете и т.д. Таким образом, если нет имущества типа авто, гаража, дачи т.д., то должникам нечем сформировать конкурсную массу и по мнению судов первых инстанций невозможно провести оплату процедуры...Т.е. абсолютное большинство должников по этим соображениям процедуру не смогли бы закончить. Опять же, должник может продать и старый пылесос или старинный самовар(кстати, стоит ныне не дешево) по рыночной цене, ведь никто не знает за какие деньги он может реализовать остатки такого имущества и, таки, наскрести 30 тыс на оплату расходов?
     
  13. Jason Voorhees
    Offline

    Jason Voorhees АУ

    Определение по Овсянникову апелляция оставила в силе.
    Банкротство завершено, долги не списаны.

    Поздравляю!
     
  14. Денис Лобаненко
    Offline

    Денис Лобаненко Честный рейдер

    Кого:oops:?
     
  15. Тарас Безполый
    Offline

    Тарас Безполый Новичок

    Судя по всему Овсянникова)) Вообще не совсем понятна радость по этому поводу.
     
  16. Александр Иванович
    Offline

    Александр Иванович Пользователь

    у нас не всегда апелляция отличается правильностью вынесенных определений.
    Видимо, недостаточно компетенции..
    Подождем кассацию.
     
  17. Jason Voorhees
    Offline

    Jason Voorhees АУ

    Всех с новой формирующейся практикой.
    Где вы увидели радость?
    Я первый давал такой прогноз по делу Овсянникова и даже указал на причины вынесения судом такого решения.
     
  18. Тарас Безполый
    Offline

    Тарас Безполый Новичок

    Согласен. В случае с "вывод судов о том, что процедура банкротства гражданина сведётся лишь к формальной констатации факта отсутствия имущества, завершению процедуры и освобождению гражданина от обязательств, является необоснованным" только кассация помогла....
     
  19. Тарас Безполый
    Offline

    Тарас Безполый Новичок

    Ну вы же с самого начала не сказали по какому поводу поздравления)) вот и сделал вывод, что поздравления сводятся к оставлению апелляцией первой инстанции в силе. В нашем регионе это дело уже дало свои плоды, отдельные судьи на него опираются. Будем по каждому человеку делать финансовый анализ.....когда, что, зачем.....
     
  20. Александр Иванович
    Offline

    Александр Иванович Пользователь

    по делу Овсянникова было интересно: человек брал кредит не в один день. По хронологии событий последний взятый им кредит и составил ту самую, по мнению суда, критическую сумму ежемесячного платежа, когда сумма дохода стала меньше, что и "сформировало недобросовестность". А почему тогда суд и апелляция не учли "пропорциональность"? Т.е. отношение суммы ежемесячных платежей к доходу в рамках "допустимой добросовестности", т.е. период когда он мог оплачивать и последний кредит, который он взял, когда сумма стала больше дохода и стала "критерием недобросовестности".
    Кавычки использую, т.к. не знаю как "сие происходящее" правильно назвать
     
    Виталий С. нравится это.
Загрузка...
Похожие темы - завершил процедуру сохранил
  1. Solop
    Ответов:
    5
    Просмотров:
    367
  2. Руслан К.Р.
    Ответов:
    4
    Просмотров:
    265
  3. Валентин Акиншин
    Ответов:
    8
    Просмотров:
    299
  4. marat
    Ответов:
    12
    Просмотров:
    609
  5. Мишель
    Ответов:
    10
    Просмотров:
    1.337

Поделиться этой страницей