ВАС РФ прекращает существование

#61

hochgut

Пользователь
#62
Вот это-то мне не понятно...... ведь сегодня арбитраж адекватен , тот кто работал в 97 знает что было...и что стало Кому нужно менять отлаженную систему -пусть с какими-то недостатками ... Что нам принесет потеря армии судей ? В Омске Апеляция уже сегодня сидит до 10 вечера.... и мое предполож кому-то мешала адекватность АС .........
 

Vadim

Пользователь
#63
Да, вот в этой статье из коммерсанта, процитированной выше, самое интересное то, что никто, оказывается, не знает, зачем это нужно и во сколько денег обойдется слияние судов.
"Раньше была милиция. Назвали полицией. Но лучше не стало..."
 
#65
Тогда, если не сложно, объясните
Хотя бы с Вашей точки зрения...
Всё незатейливо и просто!
Это одна из многочисленных иллюстраций неотвратимо продвигающегося проекта под названием "Back in the USSR!"
 
#66
Ну почему же, до ВАС был Госарбитраж в совковые времена и экономические дела рассматривались там. Я начинал участвовать в хозяйственных делах (так было принято) в 93 в переходный период. Тогда ВАС был в стадии формирования, но судьи, в моем понимании, были более адекватные. Было намного меньше словоблудия, больше профессионализма и предсказуемости. Правда и дел у каждого судьи было на порядок меньше.
 

hochgut

Пользователь
#67
Возможно ..... , хотя мы бессильны что-либо изменить .......посягают на самые серьезные институты пресса молчит.........
 

forpeoples

Пользователь
#70
По-моему реформой занимаются люди смутно представляющие себе судебную систему изнутри и возможные последствия объединения, не даром же я не слышал ни одного судью, поддерживающего сию вакханалию. Кто-то из судей уже голосует ногами, остальные во избежание потери качества жизни упадут до уровня СОЮ, о ситуации и подходе к отправлению правосудия которых здешним обитателям я думаю рассказывать не надо. В итоге получим НЕДОсуд а граждане и организации окончательно потеряют итак пошатнувшуюся веру в правосудие. ИМХО
 

Служитель

Пользователь
#71
Владимир Путин начал выступление с ежегодным посланием Федеральному Собранию с поздравления всех с 20-летием российской Конституции. Он призвал преодолевать любую правовую неопределенность, как происходит сейчас в случае объединения Верховного и Арбитражного судов. По словам Путина, объединение судов направит судебную практику в единое русло, а значит будет укреплять гарантии реализации важнейшего конституционного принципа - равенства всех перед законом.
И по случайному совпадению:
"Президент Республики Беларусь не так давно заявил, что с 1 января 2014 г. в Беларуси предлагается создать единую систему, в которую войдут общие и хозяйственные суды. Ее возглавит Верховный Суд. При этом он обратил особое внимание, что речь идет не о механической передаче полномочий от одних судебных органов другим или бездумном копировании идей соседей. Задача состоит в том, чтобы выйти на более высокий уровень качества работы. По мнению Александра Лукашенко, новая система должна вобрать в себя все лучшее, что накоплено за предыдущие годы общими и хозяйственными судами.
Кроме того, предлагается объединить судебных исполнителей в единую службу. Также Президент считает необходимым упразднить военные суды, передав ведение подобных дел в компетенцию судов общей юрисдикции. «Мы создаем в государстве некие особые структуры для людей в погонах. Таким образом, создавая, грубо говоря, государство в государстве. Суд есть суд, он для всех одинаков. Ну и что, что они в погонах, они такие же граждане», – отметил Александр Лукашенко. Он поручил до 1 декабря представить ему доработанные проекты указов и декрета по реформе судов".
То есть, на вещи оказывается надо смотреть ширше. Высшие хозяйственные (экономические) суды есть в основном в странах бывшего СНГ, они, в свою очередь наследие СССР. В Европе они есть в Сербии, Болгарии и пожалуй, всё. Зато много где есть специализированные в т.ч. и верховные, административные суды (по публичным спорам), часто выделены финансовые суды (по налогам). У нас это нагружено на арбитражные суды. Так что глубочайшая судебная реформа нужна, и это только верхушка.
 
#72
По словам Путина, объединение судов направит судебную практику в единое русло, а значит будет укреплять гарантии реализации важнейшего конституционного принципа - равенства всех перед законом.
Второй аргумент: "механизмы разрешения хозяйственных споров по-прежнему далеки от мировой практики.
По его словам, "необходимо повысить авторитет третейских судов". "Прошу правительство совместно с РСПП и с Торгово-промышленной палатой в короткие сроки разработать и внести в Госдуму законопроект о кардинальном совершенствовании третейского судопроизводства", — заявил он"

Источник: Право.ру
 

Vadim

Пользователь
#74
Владимир Путин начал выступление с ежегодным посланием Федеральному Собранию с поздравления всех с 20-летием российской Конституции. Он призвал преодолевать любую правовую неопределенность, как происходит сейчас в случае объединения Верховного и Арбитражного судов. По словам Путина, объединение судов направит судебную практику в единое русло, а значит будет укреплять гарантии реализации важнейшего конституционного принципа - равенства всех перед законом.
И по случайному совпадению:
"Президент Республики Беларусь не так давно заявил, что с 1 января 2014 г. в Беларуси предлагается создать единую систему, в которую войдут общие и хозяйственные суды. Ее возглавит Верховный Суд. При этом он обратил особое внимание, что речь идет не о механической передаче полномочий от одних судебных органов другим или бездумном копировании идей соседей. Задача состоит в том, чтобы выйти на более высокий уровень качества работы. По мнению Александра Лукашенко, новая система должна вобрать в себя все лучшее, что накоплено за предыдущие годы общими и хозяйственными судами.
Кроме того, предлагается объединить судебных исполнителей в единую службу. Также Президент считает необходимым упразднить военные суды, передав ведение подобных дел в компетенцию судов общей юрисдикции. «Мы создаем в государстве некие особые структуры для людей в погонах. Таким образом, создавая, грубо говоря, государство в государстве. Суд есть суд, он для всех одинаков. Ну и что, что они в погонах, они такие же граждане», – отметил Александр Лукашенко. Он поручил до 1 декабря представить ему доработанные проекты указов и декрета по реформе судов".
То есть, на вещи оказывается надо смотреть ширше. Высшие хозяйственные (экономические) суды есть в основном в странах бывшего СНГ, они, в свою очередь наследие СССР. В Европе они есть в Сербии, Болгарии и пожалуй, всё. Зато много где есть специализированные в т.ч. и верховные, административные суды (по публичным спорам), часто выделены финансовые суды (по налогам). У нас это нагружено на арбитражные суды. Так что глубочайшая судебная реформа нужна, и это только верхушка.
Видимо, ключевые слова здесь ПО СЛУЧАЙНОМУ СОВПАДЕНИЮ.
 

hochgut

Пользователь
#75
Будет ой-ой .......... .Какая была и для кого неопределенность..... не понятно ....... а Шайгу создает огромную армию бюракратов нацинальной военной машины ......
 

Vadim

Пользователь
#76
Будет ой-ой .......... .Какая была и для кого неопределенность..... не понятно ....... а Шайгу создает огромную армию бюракратов нацинальной военной машины ......
К слову сказать, там с этим человеком не всё прозрачно, в плане как его вообще зовут...
"Отец — Кужугет Серээвич Шойгу (урождённый Кужугет Шойгу Серее оглу)..." - это из Википедии и других интернетовских источников.

"Фамилию и имя ему во взрослом возрасте поменяла местами паспортистка при оформлении документов" - девушка на свое усмотрение поменяла (это при советской власти, когда даже за запятую посадить могли), а он и не заметил!!!
 

forpeoples

Пользователь
#77
Ну про запятую вы уж загнули. Скорее даже наоборот, оформлению личных документов уделялось гораздо меньше внимания чем сейчас. Существовала, так сказать, первичность человека перед документом, сейчас все больше наоборот)). Я это к чему, суды завалены делами об установлении юридического факта - родства, принадлежности имущества, когда в документах на праве собственности одно, а в паспорте другое, и т.д. и т. п. и 90% всего этого из советского союза. Вообщем ни то что за запятую, за гораздо более значимые косяки никто не сажал, не наказывал и не парился особо никто по этому поводу, судя по всему.
 

IVA

арбитражный управляющий
#78
а граждане и организации окончательно потеряют итак пошатнувшуюся веру в правосудие. ИМХО
как оптимистично, однако:D

и 90% всего этого из советского союза. Вообщем ни то что за запятую, за гораздо более значимые косяки никто не сажал, не наказывал и не парился особо никто по этому поводу, судя по всему.
ну... дык и париться подавляющему большинству было не за что

Чего мы хотим? эпоха перемен - она десятью годами не обходится...
 

forpeoples

Пользователь
#79
как оптимистично, однако:D


ну... дык и париться подавляющему большинству было не за что

Чего мы хотим? эпоха перемен - она десятью годами не обходится...
Это уж точно, не исключено, что году этак в 2033 юристы будут плеваться от отголосков нынешного объединения судов, а старожилы будут рассказывать молодым юристам, о том, что, мол..., был такой ВАС, вот это был суд... не то что сейчас...)))
 

Читающая

Пользователь
#80
Нет предела совершенству))))))
Такое ощущение, что эти законопроекты писали "побыстрому", учитывая разный шрифт, по несколько листов досталось каждому ... кому-то

Законопроект № 409207-6

О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации в связи с принятием Закона Российской Федерации о поправке к Конституции Российской Федерации "О Верховном Суде Российской Федерации и прокуратуре Российской Федерации"

Законопроект № 409189-6

О внесении изменений в отдельные федеральные конституционные законы в связи с принятием Закона Российской Федерации о поправке к Конституции Российской Федерации "О Верховном Суде Российской Федерации и прокуратуре Российской Федерации" и признании утратившим силу Федерального конституционного закона "О Дисциплинарном судебном присутствии"