Вторая очередь

[Игорь Леташ]

Порядок включения в реестр кредиторов второй очереди

Между бывшим работником должника и конкурсным управляющим возникли разногласия по поводу включения в реестр требований по заработной плате. Конкурсный управляющий предложил (в письменном виде) работнику написать для этого заявление о включении в реестр (с указанием данных, указнных в п. 7. ст. 16 ФЗ № 127).
Работник отказался, обратился в суд общей юрисдикции с иском:
1. Признать незаконными действия конкурсного управляющего;
2. Взыскать сумму морального вреда (в размере требований подлежащих включению в реестр) в связи с тем что реестр кредиторов сформирован и закрыт. (т.е. его требования пойдут за реестр.
При этом работник ссылается на Определение Конституционного суда № 171 О от 24.05.2005г. взяв из контекста следующее: "....работники предприяти-должника не лишены права на обращение в суд общей юрисдикции с требованием о зыскании заработной платы, а так же возможности исполнения решений этих судо при рассмотрении арбитражными судами дел о банкротстве в соответствии с требованиями ФЗ "О несостоятельности"...".
Позиция конкурсного управляющего:
1. Арбитражный управляющий не является должностным лицом, чьи действия (бездействия) могут быть оспорены в суде общей юрисдикции в рамках главы 25 ГПК;
2. Наличие заявления от бывшего работника о включении его требований в реестр обязательно (п. 7. ст. 16 ФЗ № 127);
3. Взыскание морального вреда возможно только при наличии вины. Установить вину в действиях (бездействиях) арбитражного управляющего можно только в рамках дела о банкротстве, либо в рамках административного дела (ст. 14.13 КоАП);
4. Производство по данному иску в суде общей юрисдиикции должно быть прекращено в связи с неподсудностью. Все разногласия между арбитражным управляющим и кредитором должны рассматриваться в рамках дела о банкротстве арбитражным судом по правилам ст. 60 ФЗ № 127.
В настоящее время рассмотрение иска отложено.
По нашему мнению позиция суда общ. юрисдикц. неоднозначна.
Прошу откликнуться коллег, у которых имеется по указанному поводу либо судебная практика, либо свои соображения.

 

[Денис Лобаненко]

А конкурсному управляющему-то это все на фига нужно?
Из каких таких соображений он работника в реестр не включил?
Что трудно было его паспортные данные в форму требования о включении в реестр вставить?
С чего в этом бреде бултыхаться?
П.5 ст. 142 ЗоБ - моральный вред влечет?
...
И зачем попу гармонь?

 

[IVA]

Денис +1.
Действительно, бред какой-то. Может у Вас долг, скажем так, не очень однозначный? Как-то все странно. Пожалуйтесь на АУ в СРО. Наказать не накажут, но разобраться помогут. Это самый мягкий вариант. Письменное обращение было (если Вас нет в ведомостях на з/п)? Думаю, что СОЮ по бездействию АУ должно прекратить производство по делу. А Вы добивайтесь своего через дело о банкротстве в АС. Как-то все странно...

 

[ЮрА]

АУ включает в реест по второй очереди требования работников, подтвержденные данными бухгалтреского учета, т.е. справкой главбуха! и точка ...... если есть справка и данные бухучета то о каком заявлении работника о включении своих требований может идти речь...

 

[Донузлав]

В конкурсном производстве (после закрытия реестра), все изменения реестра только через АС

 

[ЯВВ]

А где кондовая Рассейская мотивация со ссылкой на ФЗОБ? Не верю как говорил Станиславский!
Все изменения в реестр только через АС только для кредиторов первой и третьей очереди, а также при разногласиях со второй. А если вторую заявили в режиме "после закрытия", то управляющий приостанавливает платежи третьей (если вдруг уже начал) и начинает активно гасить вторую (если я правильно помню ФЗОБ). Если не прав - напомните ссылку, а?

 

[HanzO]

По Трудовому кодексу зарплату через суд можно требовать за 3 месяца. Может КУ надеется уменьшить вторую очередь?

 

[Фрекен Бок]

А где кондовая Рассейская мотивация со ссылкой на ФЗОБ? Не верю как говорил Станиславский!
Все изменения в реестр только через АС только для кредиторов первой и третьей очереди, а также при разногласиях со второй. А если вторую заявили в режиме "после закрытия", то управляющий приостанавливает платежи третьей (если вдруг уже начал) и начинает активно гасить вторую (если я правильно помню ФЗОБ). Если не прав - напомните ссылку, а?

Абсолютно верно. Причем в данном случае, если выплаты уже начались, КУ обязан зарезервировать сумму для выплаты этому истцу.

 

[Zverenish]

А конкурсному управляющему-то это все на фига нужно?

А я вот думаю, нафига это работнику надо.
К/У вроде как и не отказал, только предложил все это оформить грамотно.
Мы сами так делаем даже есть форма заявления которую работник только заполняет.
И не с того это делается, чтоб не включать, а затем, что бы данные точные были о работниках.
Были случаи, что данные паспорта и прописки неверные, давно изменились, направляешь письма по адресу - ответа нет. А потом жалобы на АУ- з/п не выплатил...
И что теперь разыскивать через ОВД всех бывших работников ?


А из текста я понимаю работник устно обращался к к/у ? Так как он теперь докажет что ему отказали?

 

[м-р Фанки]

Подскажите, до какого момента кредитор по зарплате должен предъявить требование о включении в реестр, чтобы ему заплатили наравне (пропорционально) с кредиторами уже включенными в реестр по 2 очереди?

 

[Денис Лобаненко]

п.5 ст.142 ЗоБ -до окончания расчетов со всеми кредиторами

 

[Александр Максименко]

Подскажите, до какого момента кредитор по зарплате должен предъявить требование о включении в реестр, чтобы ему заплатили наравне (пропорционально) с кредиторами уже включенными в реестр по 2 очереди?

До любого. Реестр требований кредиторов по 2 очереди не закрывается никогда. Но надо "успевать" пока деньги есть:wub:

 

[Александр Максименко]

п.5 ст.142 ЗоБ -до окончания расчетов со всеми кредиторами

А Денис быстрее Не угнаться нам за ним.

 

[м-р Фанки]

По п. 5 ст. 142 ЗоБ расчеты с кредитором, заявившимся после закрытия реестра, но до окончания расчетов по второй очереди, осуществляются после завершения расчетов с кредиторами второй очереди, заявившимися в установленный срок, но перед третьей очередью. Получается, если реестр не закрывается, то нужно заявиться до начала расчетов по второй очереди?

 

[м-р Фанки]

Или если заявляешся после закрытия реестра, расчеты по по этому требованию после погашения по второй очереди? Смушает это упоминание об установленном сроке в п. 5 ст. 142.

 

[Денис Лобаненко]

До любого. Реестр требований кредиторов по 2 очереди не закрывается никогда. Но надо "успевать" пока деньги есть:wub:

+1. м-р Фанки, пусть ничего Вас не смущает

 

[Zmeyachka]

А где кондовая Рассейская мотивация со ссылкой на ФЗОБ? Не верю как говорил Станиславский!
Все изменения в реестр только через АС только для кредиторов первой и третьей очереди, а также при разногласиях со второй. А если вторую заявили в режиме "после закрытия", то управляющий приостанавливает платежи третьей (если вдруг уже начал) и начинает активно гасить вторую (если я правильно помню ФЗОБ). Если не прав - напомните ссылку, а?

Помогите разобраться с ситуацией. Есть исполнительный лист, выданный бывшему работнику до процедуры банкротства(выплат по ИЛ не было), который АУ получил от судебного пристава. АУ согласен лишь с частью этого ИЛ. Включает с чем согласен, перечисляет с тем, чем согласен. Переходит к погашению 3-ей очереди. Что нужно делать бывшему работнику, которому не доплатили? Имеет ли он право обратится в АС без представителя работников, т.е. сам.

 

[ivanof]

Капитализированные платежи по инвалидности через суд ФСС отправлять или включить по представлению?
Это первая очередь. Не выходные пособия ине об оплате труда?
Кто сталкивался?

 

[Parventa]

Можно включить в первую очередь, но лучше направить кредитора в ФСС.

 

[ivanof]

Можно включить в первую очередь, но лучше направить кредитора в ФСС.

Согласен но как же определиться то