Пленум ВАС - изменения и дополнения по текущим платежам, исковая давность по требованиям и тд

[Львовна]

Что-то никто не комментирует проекты. Всех все удовлетворяет? Вот мне бы хотелось, чтобы начисленный НДФЛ все-таки отнесли к 4 очереди текущих, а не ко 2-ой.

Согласна... НДФЛ уже притомил..хотя в нашем регионе его как то спокойно обходят и не вспоминают ...было бы еще лучше в 4-ю текущих

 

[Алексей Юхнин]

Новый п.41.1? Да, логичнее к 4-ой, иначе получается ерунда - все остальные налоги - в четвертую, все реестровые налоги (кроме ПФР) - тоже не во вторую, и только НДФЛ и профвзносы - во вторую.
Кстати, а что с профвзносами происходит после ликвидации юрлица?

По моему в основном варианте все логично.
Не выплачена реестровая зарплата, включающая в себя налоги и профвзносы, - все платится одновременно во вторую очередь реестра (поскольку это часть зарплаты).
Выплачена зарплата без выплаты удержанных налогов и профвзносов - идут в реестр в третью.
Не выплачена текущая зарплата - все во вторую.
Вариант в этом смысле - попытка обеспечить большую социальную защиту работников, чтоб им не приходилось конкурировать с НДФЛ и профвзносами.

 

[Алексей Юхнин]

Это проект, сомневаюсь, что оплата услуг кредитной организации по совершению операций с денежными средствами, находящимися на счете, будет отнесена к 4-й очереди

А давайте посчитаем на два шага вперед.
Отнесли к четвертой очереди. Тарифы подняли. Через пару лет выяснили, что по факту 90% должников до 4 очереди текущих не добираются. Банки решили больше с банкротами не связываться и прекратили открывать счета. И вот арбитражный управляющий высунув язык бегает и платит личные деньги кредитной организации за открытие счета (тариф, например, тысяч 100, но без последующих комиссий за перечисление средств, потому как банкам нет смысла получать невзыскиваемую дебиторку) и сам встает в четвертую очередь текущих на потраченную сумму.

 

[Львовна]

А давайте посчитаем на два шага вперед.
Отнесли к четвертой очереди. Тарифы подняли. Через пару лет выяснили, что по факту 90% должников до 4 очереди текущих не добираются. Банки решили больше с банкротами не связываться и прекратили открывать счета. И вот арбитражный управляющий высунув язык бегает и платит личные деньги кредитной организации за открытие счета (тариф, например, тысяч 100, но без последующих комиссий за перечисление средств, потому как банкам нет смысла получать невзыскиваемую дебиторку) и сам встает в четвертую очередь текущих на потраченную сумму.

Да с банками согласна..хотя есть сомнения по прекращению открытия счетов...

 

[Николай Власов]

По моему в основном варианте все логично.
Не выплачена реестровая зарплата, включающая в себя налоги и профвзносы, - все платится одновременно во вторую очередь реестра (поскольку это часть зарплаты).

Думаю, при таком варианте, следует вторую очередь разделить.
При недостатке денежных средств, вначале гасить задолженность по заработной плате, а остатки перечислять налоги и профвзносы.
В таком случае, затруднений у АУ по выплатам будет меньше.

 

[Львовна]

Ну тут я все таки придерживаюсь четвертой поясню: сейчас должник с/х у него задолженность по 2 очереди 600 т.р. я сразу считаю 600+13%=678т.р. это 78т.р. да в текущие 2 очереди многовато будет..учитывая что с продажей имущества там как всегда все за даром уходит и, что остается отдать бы хотя бы людям з/п и слава богу

 

[Алексей Юхнин]

Да с банками согласна..хотя есть сомнения по прекращению открытия счетов...

Львовна, а Вы еще не сталкивались с запретительными тарифами на страхование АУ?
Позавчера общался с руководителями СРО - многие страховые компании не хотят продлевать аккредитацию, а те, что остаются, подымают тарифы до 200-300 тысяч за основную страховку...
Весьма вероятно, что банки поступят так же.

 

[Львовна]

Львовна, а Вы еще не сталкивались с запретительными тарифами на страхование АУ?
Позавчера общался с руководителями СРО - многие страховые компании не хотят продлевать аккредитацию, а те, что остаются, подымают тарифы до 200-300 тысяч за основную страховку...
Весьма вероятно, что банки поступят так же.

Пока нет недавно продлевала договор пока все тихо...все может быть но я сомневаюсь что толчком повышения будет именно это изменение ... хотя у нас как на вулкане..

 

[Алексей Юхнин]

Пока нет недавно продлевала договор пока все тихо...все может быть но я сомневаюсь что толчком повышения будет именно это изменение ... хотя у нас как на вулкане..

Нет, изменения в пленумы, которые мы обсуждаем, толчком не будут. Это уже происходит, просто видимо Вам повезло успеть продлить.
Попробуйте позвонить в несколько страховых компаний и узнать тарифы. А может кто-то из присутствующих уже обсуждал это в последние месяц-полтора...

 

[Служитель]

Банки обязаны открывать счета, и неважно кому. А дальновидные сами захотят открыть, беспроцентные остатки выгодней всяких комиссий.

 

[Служитель]

Пока нет недавно продлевала договор пока все тихо...все может быть но я сомневаюсь что толчком повышения будет именно это изменение ... хотя у нас как на вулкане..

Так естественно, с таким произволом в судах и безразмерной ответственностью...

 

[Алексей Юхнин]

Банки обязаны открывать счета, и неважно кому. А дальновидные сами захотят открыть, беспроцентные остатки выгодней всяких комиссий.

Ага, щаз... Это по поводу обязанности банка открыть счет любому, кто обратится. И это во-первых.
Во вторых, Вас лично сильно спасет, если согласятся открыть, но комиссию за открытие установят на уровне 500 000 рублей?

 

[Фрекен Бок]

Я за то, чтобы РКО банков в 1-ую! Меньше забот. Гораздо меньше.

 

[Служитель]

Ага, щаз... Это по поводу обязанности банка открыть счет любому, кто обратится. И это во-первых.
Во вторых, Вас лично сильно спасет, если согласятся открыть, но комиссию за открытие установят на уровне 500 000 рублей?

Пункт 2 статьи 846 Гражданского кодекса РФ, а при уклонении взыскать с банка убытки.
Индивидуальную комиссию можно оспорить, она будет противоречить закону.

 

[Фрекен Бок]

Вариант в этом смысле - попытка обеспечить большую социальную защиту работников, чтоб им не приходилось конкурировать с НДФЛ и профвзносами.

Точно так!!!!!!!!!

 

[Служитель]

Точно так!!!!!!!!!

Можно поспорить. При неуплате НДФЛ работник больше не получит, зарплату получат лишь большее количество работников, и намного ли?

 

[Служитель]

Потом, в Проекте услуги банка ограничены "оплатой услуг кредитной организации по совершению операций с денежными средствами, находящимися на счете".
А как оплата за банк-клиент, за выдачу выписок и прочее, это банку неважно?

 

[Фрекен Бок]

Можно поспорить. При неуплате НДФЛ работник больше не получит, зарплату получат лишь большее количество работников, и намного ли?

Можно и поспорить. Иванову начислено за январь зарплаты-1000 руб., НДФЛ - 130 руб. За февраль зарплаты - 1000 руб., НДФЛ- 130 руб. Денег в конкурсной массе- 1500 руб.
1. Если НДФЛ будет во 4-ой очереди, Иванов получит 1500 руб.
2. Если НДФЛ будет во второй очереди, Иванов получит 1370 руб.

 

[Фрекен Бок]

Потом, в Проекте услуги банка ограничены "оплатой услуг кредитной организации по совершению операций с денежными средствами, находящимися на счете".
А как оплата за банк-клиент, за выдачу выписок и прочее, это банку неважно?

Может и правда, лучше бы написать- за расчетно-кассовое обслуживание?

 

[Служитель]

Можно и поспорить. Иванову начислено за январь зарплаты-1000 руб., НДФЛ - 130 руб. За февраль зарплаты - 1000 руб., НДФЛ- 130 руб. Денег в конкурсной массе- 1500 руб.
1. Если НДФЛ будет во 4-ой очереди, Иванов получит 1500 руб.
2. Если НДФЛ будет во второй очереди, Иванов получит 1370 руб.

Если не будет хватать денег на текущую зарплату, вы скорее всего, выплатите её пропорционально задолженности, через суд. НДФЛ останется неуплаченным.
Но такое нетипично, общее правило не должно быть об этом.