Буду одним из первых. Банкротство физического лица.

[Виталий С.]

Статье 213.4.
1. Гражданин обязан обратиться в арбитражный суд с заявлением о признании его банкротом в случае, если удовлетворение требований одного кредитора или нескольких кредиторов приводит к невозможности исполнения гражданином денежных обязательств и (или) обязанности по уплате обязательных платежей в полном объеме перед другими кредиторами и размер таких обязательств и обязанности в совокупности составляет не менее чем пятьсот тысяч рублей, не позднее тридцати рабочих дней со дня, когда он узнал или должен был узнать об этом.

Просрочка 2 месяца. Но надежды были что "всё будет хорошо". Нахожусь на больничном, в пятницу позвонили что с 1 октября сокращают. Понял окончательно что возможности войти в график теперь нет. С какого момента пошёл отчсчёт? С момента начала просрочки (2 месяца) или с момента подписи в приказе на сокращение (1 октября 2015 года)?

Согласен с ответами taypi. Я писал о том, что освобождение обязательств по результатам банкротной процедуры не зависит от того заявятся ли кредиторы в реестр, а не от того "забудете" Вы их или нет.
Что касается "дружественных" кредитов обсуждение здесь я пропустил. В гражданском законодательстве есть понятие притворных и мнимых сделок. По сути вы говорите о них. Применительно к банкротству мнимость или притворность сделки может подпадать под описанное в п.4 ст. 213.28 ЗоБ. Если Ваши долги не подпадают под такую категорию опасаться Вам нечего. Т.е. Вам самому лучше других должно быть понятен характер этих долгов и соответствующий риск.

 

[leon221122]

Служитель
По поводу этого иди...ского "узнал или должен был узнать" я уже писал в форуме. И вот живой пример: узнал, что будет сокращен с 01.10, когда начинается срок для подачи заявления?

Может сразу найду работу и расплачусь а может буду искать годами но верить что найду и расплачусь))

 

[leon221122]

Применительно к банкротству мнимость или притворность сделки может подпадать под описанное в п.4 ст. 213.28 ЗоБ.

Займы были не мнимые. Взял деньги реально, причём у родственницы помимо расписки пол отдела сотрудников свидетели и как я брал деньги и как отдаю ежемесячно. С местным ростовщиком договор и расписка в получении денег.
Но не исключаю что банки начнут ныть что я намеренно чтобы размыть конкурсную массу.
С моими долгами понятно. Укажу кредиторов даже если нет на руках кредитных договоров.
Как быть с сотовыми операторами? Я уверен был что у меня нет долгов так как например с мегафоном уточнял может ли уйти номер в минус - вопрос был отрицательный. Спустя год узнал что всё таки ушли за счёт абонентской платы до - 500. Это я к тому что могут возникнуть долги о которых я и не подозревал. Ну например штраф за превышение скорости. Узнал почти через полгода случайно, никто не звонил и не беспокоил. А получается из-за не указания таких долгов и все долги подвисают?

 

[taypi]

Всё будет решаться судом и решаться индивидуально, но всплывшая задолженность перед Мегафоном, да еще в размере 500 руб. не окажет влияния ни при каком раскладе! На всякий случай, вставьте в заявление какую-нибудь такую фразу: "сведениями о другой кредиторской задолженности на дату подачи заявления о банкротстве не располагаю" .
А вот ежемесячное погашение задолженности перед родственницей (что готовы засвидетельствовать пол отдела сотрудников) является грубейшим правонарушением - предпочтительным удовлетворением требований кредиторов!

 

[leon221122]

А вот ежемесячное погашение задолженности перед родственницей

является грубейшим правонарушением - предпочтительным удовлетворением требований кредиторов!

Пока просрочек не было - не было и родственницы. Сейчас предпочтение в другую сторону, родственница ждёт)))) Но если буду банкротиться думаю и родственница начнёт волноваться

 

[Виталий С.]

Leon221122, невозможно ничего предпринимать если бояться всего. Хотя и это и звучит банально, но главное Вы сами должны писать и говорить правду. Если выплывут долги о которых Вы ничего не подозревали (в рамках небольших и даже и не очень небольших сумм) Вас никто в этом не обвинит до тех пор пока не предъявит доказательства того, что на самом деле деле Вы о них "подозревали".
Ежемесячное погашение родственнице при наличии иных просроченных долгов действительно представляет собой преимущественное удовлетворение требования кредитора. Но такие сделки ФЛ, совершенные до 01.10.2015 г. не подлежат оспариванию.

 

[leon221122]

Ежемесячное погашение родственнице при наличии иных просроченных долгов действительно представляет собой преимущественное удовлетворение требования кредитора

Получается полученную сумму после 1 октября нужно дробить поровну чтобы не обидеть кредиторов? Планировал потянуть тем что платить по очереди чтобы не допустить большой просрочки - надежда всё таки есть получить высокооплачиваемую работу и не уходить в банкротство)))

 

[Виталий С.]

Платить частично и с просрочками - это худшее решение. (Кажется об этом уже писал). Платить в предверии банкротсва - тоже. Лучше уж собирать на управляющего. Лучше всего определиться стратегически с "кем Вы", выбрать один вариант действий и последовательно двигаться.

 

[Служитель]

Получается полученную сумму после 1 октября нужно дробить поровну чтобы не обидеть кредиторов? Планировал потянуть тем что платить по очереди чтобы не допустить большой просрочки - надежда всё таки есть получить высокооплачиваемую работу и не уходить в банкротство)))

Не так буквально. Платить отдельным кредиторам перед банкротством можно, особенно если просрочки в подаче заявления у вас нет. Почитайте внимательно стъ 61.3 ЗОБ, она вовсе не драконовская.

 

[leon221122]

Банкротиться вообще не собирался. Но последние события говорят - прийдётся. До конца следующей неделе будет известно про работу. Там и определюсь окончательно)))
На сайте недавно. Возможно и есть кнопка "спасибо" - пока не нашёл, поэтому пишу здесь всем спасибо за советы)))

 

[leon221122]

И ещё хотелось бы знать что будет с кредитами где есть поручитель?

 

[Lawyer]

у

Банкротиться вообще не собирался. Но последние события говорят - прийдётся. До конца следующей неделе будет известно про работу. Там и определюсь окончательно)))
На сайте недавно. Возможно и есть кнопка "спасибо" - пока не нашёл, поэтому пишу здесь всем спасибо за советы)))

У Вас деньги-то на процедуру банкротства остались? из вашего рассказа очевидно, что платить вам нечем. Какое банкротство?

 

[Виталий С.]

И ещё хотелось бы знать что будет с кредитами где есть поручитель?

Ну что Вы на человека по поводу денег налетели? Судя по вопросам в этой части он уже в курсе. Расчет вот скоро на работе получит.
К поручителям банки обычно немедленно предъявляют требования о погашении в полной сумме. Может направлять их к нам.

 

[leon221122]

У Вас деньги-то на процедуру банкротства остались? из вашего рассказа очевидно, что платить вам нечем. Какое банкротство?

)))) Найдём))) Выходное пособие очень хорошее, но на весь кредит не хватает)))

 

[leon221122]

К поручителям банки обычно немедленно предъявляют требования о погашении в полной сумме. Может направлять их к нам

Далековато будет, к сожалению. Разве что фриланс работаете))) Я так понял варианты их вывести есть?

 

[Lawyer]

)))) Найдём))) Выходное пособие очень хорошее, но на весь кредит не хватает)))

Ну тогда Вам в раздел Объявления, создать там тему. Или понравившегося здесь спеца))
Поручителей будут тоже банкротить, "вывести" их нельзя.

 

[leon221122]

Поручителей будут тоже банкротить

доход не позволит, постараюсь закрыть кредиты с поручителями прежде чем банкротиться или потом рассчитаюсь)))

 

[leon221122]

Мне положена переподготовка по гражданским специальностям перед увольнением. В списке есть "Кризисный управляющий". Кто подскажет что это такое? До универа дозвониться не могу а ответ уже сегодня надо дать на кого буду переучиваться

 

[Lawyer]

сомневаюсь, что так можно
ищите специалиста уже в реале, чтобы дров не наломать

 

[RIF]

По поводу этого иди...ского "узнал или должен был узнать" я уже писал в форуме. И вот живой пример: узнал, что будет сокращен с 01.10, когда начинается срок для подачи заявления?

а что там за два месяца подлежащих исполнению обязательств на 500т.р. набралось? а так вопрос относительный и будет разрешаться по внутреннему убеждении судью )