Будущее рынка банкротств

[Р Уп Ор]

Дык, вроде там полностью с моим совпадает.
Вот мне плохо, однако, что анализ и преднамеренное банкротство не надо будет делать. УПОР сам себе палки в колеса вставляет. Как два пальца, процедуру по окончанию наблюдения прекращу и бабло положенное с УПОРА получу ничего не сделав. И бумажками со всех сторон прикроюсь. Да я за того остолопа из Москвы коньяка выпью.

вы не то причитали

 

[Вышегородцев Игорь Алексеевич]

Конечно Вы полноправный участник...

Прошу также гостей из УПОРа, даже если они думают что мы все …, стараться не делать обобщенных заявлений об этом.

давайте Ваше предложение примут сначала ВАШИ (НЕ ЧУЖИЕ)....
я так думаю, что здесь обсуждаются вопросы банкротства, или я не прав... а если это так - то я не гость, а участник... даже если это кому то и не нравится.....

...данного Форума. И нам очень интересно общятьс я с Вами.

 

[gogan]

вы не то причитали

А чего не то то? Отписку неумную юридически косячную от УФНС или Постановление АС? Так оно то как раз и правильное.

 

[Р Уп Ор]

А чего не то то? Отписку неумную юридически косячную от УФНС или Постановление АС? Так оно то как раз и правильное.

вот как раз после этого написано мнение на данную проблему Вашего коллеги. я это имел в виду...а Вы сами откуда? если это не тайна

 

[gogan]

вот как раз после этого написано мнение на данную проблему Вашего коллеги. я это имел в виду...а Вы сами откуда? если это не тайна

Пермь
А указанное мнение коллеги ничем не обосновано в отличие от моего и того же Постановления АС.
Документы я, конечно, получу, никуда они не денуться, не так, так так. Эти документы не мне нужны лично, а для проведения процедуры требуются. Только напрягает дурость ихняя, ничем необъяснимая, кроме спеси глупейшей. Типа - хоть в чем то да навредить АУ. Выткну себе глаз, чтоб ему оба выткнули.

 

[Р Уп Ор]

Пермь
А указанное мнение коллеги ничем не обосновано в отличие от моего и того же Постановления АС.
Документы я, конечно, получу, никуда они не денуться, не так, так так. Эти документы не мне нужны лично, а для проведения процедуры требуются. Только напрягает дурость ихняя, ничем необъяснимая, кроме спеси глупейшей. Типа - хоть в чем то да навредить АУ. Выткну себе глаз, чтоб ему оба выткнули.

а почему бы Вам сразу не ходатайствовать перед АС об истребовании документов....удовлетворяют....Вы себе нервы не портите и УПОР все предоставляет....а то получается он Вам документы в наблюдении, а его потом увольняют за разглашение налоговой тайны...как то неинтеллигентно.....

 

[gogan]

а почему бы Вам сразу не ходатайствовать перед АС об истребовании документов....удовлетворяют....Вы себе нервы не портите и УПОР все предоставляет....а то получается он Вам документы в наблюдении, а его потом увольняют за разглашение налоговой тайны...как то неинтеллигентно.....

Пока накатал телегу в УФНС, с копией в ИФНС, с просьбой разъяснить.
А "покорять надрываясь вершины", тем более создаваемые искусственно, из-за отсутствующих должников, не есть разумно. Если временами в ФНС расцветают маразмы, то зачем самим поливать и удобрять их.
Чтоб не давать документы, кстати, все же кто то НА СЕБЯ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ ВЗЯЛ. Может его уволят за самоуправство и своевольное косячное толкование нормативов.

 

[Р Уп Ор]

Пока накатал телегу в УФНС, с копией в ИФНС, с просьбой разъяснить.
А "покорять надрываясь вершины", тем более создаваемые искусственно, из-за отсутствующих должников, не есть разумно. Если временами в ФНС расцветают маразмы, то зачем самим поливать и удобрять их.
Чтоб не давать документы, кстати, все же кто то НА СЕБЯ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ ВЗЯЛ. Может его уволят за самоуправство и своевольное косячное толкование нормативов.

интересно что ответят.....но постановление на которое Вы ссылаетесь касается только инф-и о счетах и задолженности, которые по сути никак не связаны со 102 статьей НК: инф-я о счетах должна быть в выписке из ЕГРЮЛ и за 200 рублей ее дадут любому. сведения о задолженности так и так станут известны управляющему, когда их заявят если не заявили....
а вот про бухгалтерские балансы там ни слова, хотя если читать между строк, то и они там есть, но вот прямого указания.....нема:frown:

 

[gogan]

интересно что ответят.....но постановление на которое Вы ссылаетесь касается только инф-и о счетах и задолженности, которые по сути никак не связаны со 102 статьей НК: инф-я о счетах должна быть в выписке из ЕГРЮЛ и за 200 рублей ее дадут любому. сведения о задолженности так и так станут известны управляющему, когда их заявят если не заявили....
а вот про бухгалтерские балансы там ни слова, хотя если читать между строк, то и они там есть, но вот прямого указания.....нема:frown:

Интересно откуда вы вывели все то, что сказали? Там же прямым текстом все
Гы! Интересно, а вот представлю я все эти факты саботажа процедуры в суде, да еще вывод куда нибудь брякну с предположением о заинтересованности кого то из УПОРА в бяковских действиях, то наверняка ведь в черный список включат? Не есть ли там, в том списке, большинство попавших именно по подобным причинам?

 

[HanzO]

Ст. 66 ФЗОБ:
Управляющий вправе получать любую информацию.
Должник обязан предоставить лбюбую информацию.
Где тут про УпОр говорится?
Конечно, если кото-то не согласен с этим, то можно в суд ходатайство об истребовании написать.
УпОр документы и другим гос.органам просто так не даёт, а тут какой-то АУ пристаёт.

А кому-нибудь УпОр отказывал в направлении документов при представлении доказательств невозможности истребования документов от должника, в т.ч. после обращения в прокуратуру?

 

[gogan]

Ст. 66 ФЗОБ:
Управляющий вправе получать любую информацию.
Должник обязан предоставить лбюбую информацию.
Где тут про УпОр говорится?
Конечно, если кото-то не согласен с этим, то можно в суд ходатайство об истребовании написать.
УпОр документы и другим гос.органам просто так не даёт, а тут какой-то АУ пристаёт.

А кому-нибудь УпОр отказывал в направлении документов при представлении доказательств невозможности истребования документов от должника, в т.ч. после обращения в прокуратуру?

Можно еще и через ФСБ и европейский суд ходы поискать
Вообще непонятна цель сокрытия документов. Сами же подают на банкротство и сами же всячески саботируют. Где логика?:rofl:
Там, в своем обосновании, я ссылался еще на постановление правительства. Тоже вроде как норматив...подлежит выполнению

 

[Р Уп Ор]

Интересно откуда вы вывели все то, что сказали? Там же прямым текстом все
Гы! Интересно, а вот представлю я все эти факты саботажа процедуры в суде, да еще вывод куда нибудь брякну с предположением о заинтересованности кого то из УПОРА в бяковских действиях, то наверняка ведь в черный список включат? Не есть ли там, в том списке, большинство попавших именно по подобным причинам?

не знаю причин занесения в т.н. черный список....

 

[Виктор]

например истребование заработанного за процедуру вознаграждения с упора

 

[Вышегородцев Игорь Алексеевич]

Согласно письму внутреннему ФНС от 21.03.2007 №ММ-14-19/144дсп@

не знаю причин занесения в т.н. черный список....

"Об использованииправа на отвод кандидатур арбитражного управляющего"
" ...выявлены следующие основные нарушения:
- воспрепятствование арбитражными управляющими включению требований Российской Федерации по обязательным платежам в бюджет и денежным обязательсвам в реестр требований кредиторов;
- неисполнение требований уполномоченного органа по проведению собраний кредитров, представлению запрашиваемых документов;
- осуществление необоснованных расходов на проведение процедур банкротства и неуплаты текущих платежей."
Это и есть основание для включения в "черный список"

 

[Леопольд]

"Об использованииправа на отвод кандидатур арбитражного управляющего"

Даешь полный текст письма в массы!!!

 

[Вышегородцев Игорь Алексеевич]

Это саое основное и главное

Даешь полный текст письма в массы!!!

Остальное - вода. К этому письму и приложен пресловутый "черный список". Только конечно он так не называеться в официальных документах

 

[Р Уп Ор]

Объясните мне логику.....вы все клеймите УПОР...как я понял некоторые боятся включения в черный список.....ну вот если включат, радуйтесь: Вас не назначат на процедуры по заявлению УПОРа, как следствие сохраните больше нервных клеток, будете меньше (подчеркиваю меньше, но не совсем)сталкиваться с маразмом, тупостью, бестолковостью и т.д. и т.п. УПОРа, сосредоточитесь на других процедурах.....можно продолжить.... или все таки УПОР как потенциальный работодатель Вас все-таки интересует? а вот если интересует, то........... думайте сами....
как там говорится: мнение авторов сайта может не совпадать...и т.д.

 

[gogan]

Объясните мне логику.....вы все клеймите УПОР...как я понял некоторые боятся включения в черный список.....ну вот если включат, радуйтесь: Вас не назначат на процедуры по заявлению УПОРа, как следствие сохраните больше нервных клеток, будете меньше (подчеркиваю меньше, но не совсем)сталкиваться с маразмом, тупостью, бестолковостью и т.д. и т.п. УПОРа, сосредоточитесь на других процедурах.....можно продолжить.... или все таки УПОР как потенциальный работодатель Вас все-таки интересует? а вот если интересует, то........... думайте сами....
как там говорится: мнение авторов сайта может не совпадать...и т.д.

ТО есть "по умолчанию" соглашаться со всеми маразмами?
Наоборот, в моей например практике, в большинстве процедур проблем нет, люди в УПОРах вменяемые. Но ведь обязательно попадется на какой то процедуре инициативный, но дурной балбес со своим видением закона, который за шесть лет уже в достаточной мере прожеван. И из проходной процедуры отсутствующего должника создаст такие проблемы и АУ и УПОРу и АС, что диву даешься.
И претензии здесь высказываются именно по отношению к таким "выделившимся", которые на самом деле и из УПОРА то будут отторгнуты через год два.

 

[Вышегородцев Игорь Алексеевич]

Это извечная борьба...

Объясните мне логику.....вы все клеймите УПОР...как я понял некоторые боятся включения в черный список.....ну вот если включат, радуйтесь: Вас не назначат на процедуры по заявлению УПОРа, как следствие сохраните больше нервных клеток, будете меньше (подчеркиваю меньше, но не совсем)сталкиваться с маразмом, тупостью, бестолковостью и т.д. и т.п. УПОРа, сосредоточитесь на других процедурах.....можно продолжить.... или все таки УПОР как потенциальный работодатель Вас все-таки интересует? а вот если интересует, то........... думайте сами....
как там говорится: мнение авторов сайта может не совпадать...и т.д.

...чуть не сказал:добра со злом или темных и светлых! (шучу!)
Это противоречие было и будет:ФСФО (ФУДН) и АУ, ФНС и АУ, будет новое ФСФО и АУ.
Наш филиал - как и все СРО,до не давнего времени, вне рулетки. Работаем без Упора. А как то года три назад, наш филиал по собственной инициативе (без указания с головным офисом) написал в ФНС РФ ПО Воронежской области письмо с просьбо не учитыывать наш филиал в распределении процедур. Хорошо по работали.

 

[Р Уп Ор]

а какие вообще перспективы по передаче функций от УПОРа кому-либо: ФСФО - как то не верится, слышал - МЭРТ. а что у Вас слышно, в смысле у СВЕТЛЫХ (то же шутка)