Будущее рынка банкротств

Дык, вроде там полностью с моим совпадает.
Вот мне плохо, однако, что анализ и преднамеренное банкротство не надо будет делать. УПОР сам себе палки в колеса вставляет. Как два пальца, процедуру по окончанию наблюдения прекращу и бабло положенное с УПОРА получу ничего не сделав. И бумажками со всех сторон прикроюсь. Да я за того остолопа из Москвы коньяка выпью.:D
вы не то причитали:(;)
 
Конечно Вы полноправный участник...

Прошу также гостей из УПОРа, даже если они думают что мы все …:mad:, стараться не делать обобщенных заявлений об этом.

давайте Ваше предложение примут сначала ВАШИ (НЕ ЧУЖИЕ)....;)
я так думаю, что здесь обсуждаются вопросы банкротства, или я не прав... а если это так - то я не гость, а участник... даже если это кому то и не нравится.....
...данного Форума. И нам очень интересно общятьс я с Вами.
 
А чего не то то? Отписку неумную юридически косячную от УФНС или Постановление АС? Так оно то как раз и правильное.
вот как раз после этого написано мнение на данную проблему Вашего коллеги. я это имел в виду...а Вы сами откуда? если это не тайна:)
 

gogan

Пользователь
вот как раз после этого написано мнение на данную проблему Вашего коллеги. я это имел в виду...а Вы сами откуда? если это не тайна:)
Пермь
А указанное мнение коллеги ничем не обосновано в отличие от моего и того же Постановления АС.
Документы я, конечно, получу, никуда они не денуться, не так, так так. Эти документы не мне нужны лично, а для проведения процедуры требуются. Только напрягает дурость ихняя, ничем необъяснимая, кроме спеси глупейшей. Типа - хоть в чем то да навредить АУ. Выткну себе глаз, чтоб ему оба выткнули.
 
Пермь
А указанное мнение коллеги ничем не обосновано в отличие от моего и того же Постановления АС.
Документы я, конечно, получу, никуда они не денуться, не так, так так. Эти документы не мне нужны лично, а для проведения процедуры требуются. Только напрягает дурость ихняя, ничем необъяснимая, кроме спеси глупейшей. Типа - хоть в чем то да навредить АУ. Выткну себе глаз, чтоб ему оба выткнули.
а почему бы Вам сразу не ходатайствовать перед АС об истребовании документов....удовлетворяют....Вы себе нервы не портите и УПОР все предоставляет....а то получается он Вам документы в наблюдении, а его потом увольняют за разглашение налоговой тайны...как то неинтеллигентно.....
 

gogan

Пользователь
а почему бы Вам сразу не ходатайствовать перед АС об истребовании документов....удовлетворяют....Вы себе нервы не портите и УПОР все предоставляет....а то получается он Вам документы в наблюдении, а его потом увольняют за разглашение налоговой тайны...как то неинтеллигентно.....
Пока накатал телегу в УФНС, с копией в ИФНС, с просьбой разъяснить.
А "покорять надрываясь вершины", тем более создаваемые искусственно, из-за отсутствующих должников, не есть разумно. Если временами в ФНС расцветают маразмы, то зачем самим поливать и удобрять их.
Чтоб не давать документы, кстати, все же кто то НА СЕБЯ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ ВЗЯЛ. Может его уволят за самоуправство и своевольное косячное толкование нормативов.
 
Пока накатал телегу в УФНС, с копией в ИФНС, с просьбой разъяснить.
А "покорять надрываясь вершины", тем более создаваемые искусственно, из-за отсутствующих должников, не есть разумно. Если временами в ФНС расцветают маразмы, то зачем самим поливать и удобрять их.
Чтоб не давать документы, кстати, все же кто то НА СЕБЯ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ ВЗЯЛ. Может его уволят за самоуправство и своевольное косячное толкование нормативов.
интересно что ответят.....но постановление на которое Вы ссылаетесь касается только инф-и о счетах и задолженности, которые по сути никак не связаны со 102 статьей НК: инф-я о счетах должна быть в выписке из ЕГРЮЛ и за 200 рублей ее дадут любому. сведения о задолженности так и так станут известны управляющему, когда их заявят если не заявили....
а вот про бухгалтерские балансы там ни слова, хотя если читать между строк, то и они там есть, но вот прямого указания.....нема:frown:
 

gogan

Пользователь
интересно что ответят.....но постановление на которое Вы ссылаетесь касается только инф-и о счетах и задолженности, которые по сути никак не связаны со 102 статьей НК: инф-я о счетах должна быть в выписке из ЕГРЮЛ и за 200 рублей ее дадут любому. сведения о задолженности так и так станут известны управляющему, когда их заявят если не заявили....
а вот про бухгалтерские балансы там ни слова, хотя если читать между строк, то и они там есть, но вот прямого указания.....нема:frown:
Интересно откуда вы вывели все то, что сказали? Там же прямым текстом все:D
Гы! Интересно, а вот представлю я все эти факты саботажа процедуры в суде, да еще вывод куда нибудь брякну с предположением о заинтересованности кого то из УПОРА в бяковских действиях, то наверняка ведь в черный список включат? Не есть ли там, в том списке, большинство попавших именно по подобным причинам?
 

HanzO

Инквизитор
Ст. 66 ФЗОБ:
Управляющий вправе получать любую информацию.
Должник обязан предоставить лбюбую информацию.
Где тут про УпОр говорится?
Конечно, если кото-то не согласен с этим, то можно в суд ходатайство об истребовании написать.
УпОр документы и другим гос.органам просто так не даёт, а тут какой-то АУ пристаёт.

А кому-нибудь УпОр отказывал в направлении документов при представлении доказательств невозможности истребования документов от должника, в т.ч. после обращения в прокуратуру?
 

gogan

Пользователь
Ст. 66 ФЗОБ:
Управляющий вправе получать любую информацию.
Должник обязан предоставить лбюбую информацию.
Где тут про УпОр говорится?
Конечно, если кото-то не согласен с этим, то можно в суд ходатайство об истребовании написать.
УпОр документы и другим гос.органам просто так не даёт, а тут какой-то АУ пристаёт.

А кому-нибудь УпОр отказывал в направлении документов при представлении доказательств невозможности истребования документов от должника, в т.ч. после обращения в прокуратуру?
Можно еще и через ФСБ и европейский суд ходы поискать:D
Вообще непонятна цель сокрытия документов. Сами же подают на банкротство и сами же всячески саботируют. Где логика?:rofl:
Там, в своем обосновании, я ссылался еще на постановление правительства. Тоже вроде как норматив...подлежит выполнению;)
 
Интересно откуда вы вывели все то, что сказали? Там же прямым текстом все:D
Гы! Интересно, а вот представлю я все эти факты саботажа процедуры в суде, да еще вывод куда нибудь брякну с предположением о заинтересованности кого то из УПОРА в бяковских действиях, то наверняка ведь в черный список включат? Не есть ли там, в том списке, большинство попавших именно по подобным причинам?
не знаю причин занесения в т.н. черный список....
 
Согласно письму внутреннему ФНС от 21.03.2007 №ММ-14-19/144дсп@

не знаю причин занесения в т.н. черный список....
"Об использованииправа на отвод кандидатур арбитражного управляющего"
" ...выявлены следующие основные нарушения:
- воспрепятствование арбитражными управляющими включению требований Российской Федерации по обязательным платежам в бюджет и денежным обязательсвам в реестр требований кредиторов;
- неисполнение требований уполномоченного органа по проведению собраний кредитров, представлению запрашиваемых документов;
- осуществление необоснованных расходов на проведение процедур банкротства и неуплаты текущих платежей."
Это и есть основание для включения в "черный список"
 
Это саое основное и главное

Даешь полный текст письма в массы!!! :D
Остальное - вода. К этому письму и приложен пресловутый "черный список". Только конечно он так не называеться в официальных документах
 
Объясните мне логику.....вы все клеймите УПОР...как я понял некоторые боятся включения в черный список.....ну вот если включат, радуйтесь: Вас не назначат на процедуры по заявлению УПОРа, как следствие сохраните больше нервных клеток, будете меньше (подчеркиваю меньше, но не совсем)сталкиваться с маразмом, тупостью, бестолковостью и т.д. и т.п. УПОРа, сосредоточитесь на других процедурах.....можно продолжить.... или все таки УПОР как потенциальный работодатель Вас все-таки интересует? а вот если интересует, то........... думайте сами....
как там говорится: мнение авторов сайта может не совпадать...и т.д.;)
 

gogan

Пользователь
Объясните мне логику.....вы все клеймите УПОР...как я понял некоторые боятся включения в черный список.....ну вот если включат, радуйтесь: Вас не назначат на процедуры по заявлению УПОРа, как следствие сохраните больше нервных клеток, будете меньше (подчеркиваю меньше, но не совсем)сталкиваться с маразмом, тупостью, бестолковостью и т.д. и т.п. УПОРа, сосредоточитесь на других процедурах.....можно продолжить.... или все таки УПОР как потенциальный работодатель Вас все-таки интересует? а вот если интересует, то........... думайте сами....
как там говорится: мнение авторов сайта может не совпадать...и т.д.;)
ТО есть "по умолчанию" соглашаться со всеми маразмами?
Наоборот, в моей например практике, в большинстве процедур проблем нет, люди в УПОРах вменяемые. Но ведь обязательно попадется на какой то процедуре инициативный, но дурной балбес со своим видением закона, который за шесть лет уже в достаточной мере прожеван. И из проходной процедуры отсутствующего должника создаст такие проблемы и АУ и УПОРу и АС, что диву даешься.
И претензии здесь высказываются именно по отношению к таким "выделившимся", которые на самом деле и из УПОРА то будут отторгнуты через год два.
 
Это извечная борьба...

Объясните мне логику.....вы все клеймите УПОР...как я понял некоторые боятся включения в черный список.....ну вот если включат, радуйтесь: Вас не назначат на процедуры по заявлению УПОРа, как следствие сохраните больше нервных клеток, будете меньше (подчеркиваю меньше, но не совсем)сталкиваться с маразмом, тупостью, бестолковостью и т.д. и т.п. УПОРа, сосредоточитесь на других процедурах.....можно продолжить.... или все таки УПОР как потенциальный работодатель Вас все-таки интересует? а вот если интересует, то........... думайте сами....
как там говорится: мнение авторов сайта может не совпадать...и т.д.;)
...чуть не сказал:добра со злом или темных и светлых! :) (шучу!)
Это противоречие было и будет:ФСФО (ФУДН) и АУ, ФНС и АУ, будет новое ФСФО и АУ.
Наш филиал - как и все СРО,до не давнего времени, вне рулетки. Работаем без Упора. А как то года три назад, наш филиал по собственной инициативе (без указания с головным офисом) написал в ФНС РФ ПО Воронежской области письмо с просьбо не учитыывать наш филиал в распределении процедур. Хорошо по работали.
 
а какие вообще перспективы по передаче функций от УПОРа кому-либо: ФСФО - как то не верится, слышал - МЭРТ. а что у Вас слышно, в смысле у СВЕТЛЫХ (то же шутка):)
 
Вверх