Частная практика / Налогообложение арбитражных управляющих с 1 января 2010 / 2011 г.

[Юрий Сергеевич]

Хороший вывод сделал суд: "Из изложенного следует, что арбитражный управляющий как физическое лицо является плательщиком НДФЛ. Однако если арбитражный управляющий зарегистрирован в качестве индивидуального предпринимателя и избрал для себя специальный режим налогообложения (в рассматриваемом случае – УСН), то уплата НДФЛ заменяется на уплату налога по УСН. " Такой документ надо поставить на контроль в "Электронный страж"
Завидую таким АУ, у которых годовой доход в 40 млн.

 

[iva-nn]

Ждём решений следующих инстанций!

+10 абсолютно согласен - ждем, думаю, что так просто не оставят

 

[Николай Власов]

Да упор удавится и я не удивлюсь, что выше могут поправить примерно с такой формулировкой:
.... все правильно, НО для единообразия применения АУ, как физик, обязан платить НДФЛ.

 

[sera]

+10 абсолютно согласен - ждем, думаю, что так просто не оставят

внесут изменения в Налоговый кодекс

 

[Doctor]

+10 абсолютно согласен - ждем, думаю, что так просто не оставят

Да, налоговики уже небось готовят дополнения в налоговый кодекс

 

[Семен Семенович]

Прошу дать «ЗА» и «ПРОТИВ» такой схемы:

1. отчитываюсь за деятельность АУ по 3НДФЛ
2. в пенсионном (и ФНС) не регистрировался по виду деятельности АУ, т.к. плачу взносы по другой деятельности в рамках ИП. Иначе пришлось бы дважды платить одно и теже взносы, а со следующего=этого года они вырастают до 35 т.р.
3. в 3НДФЛ показываю ровно столько дохода (или чуть больше), чтобы они перекрывались расходами для снижения налогооблагаемой базы
4. с разных районов/областей/юрлиц-банкротов перечисляю деньги на разные карты (р/счета)
5. в фнс в 3НДФЛ показываю только доходы, которые поступали на сберовскую карту (если ФНС и захочет поковыряться, то в первую очередь пойдет в сбер)
6. при перечислении денег на карту в назначении платежа пишу «перечисление вознаграждения и погашение расходов по делу о банкротстве» и не делю на части – так ФНС сложно будет что-то разделить, т.к. информацию может получить только из отчета КУ, а он по результатам периода чаще всего - ИСТОРИЯ

При формировании мнений прошу учитывать то, что:
1.лучше кривая схема, чем никакой
2. налоговики не самые умные, работают за зарплату и им не всегда интересно лезть глубоко и камералить
3. налоговики не имеют права (скорее всего), а может не хотят лезть в р/счета физлиц: им бы с юриками разобраться
4. работа АУ связано с несколькими ФНС и отчитываясь в одной ФНС (по одному району/области) им сложно получить информацию с другой
5. ФНС сложно проверить (организовать встречку), т.к. к моменту отчета 3 НДФЛ юрлица уже нет.
6. Реальные доходы не составляют даже примерно 40 млн., которые описаны выше J На самом деле от 0,5 млн. до 1,5 млн.

Ну где-то так…. Может схема и туповата и легко открываема, но расчет на то, что ФНС просто не захочет туда лезть глубоко... В конце-концов ничего же не мешает потом сдать корректировочную в случае чего... Но по прошлому году прокатило....

 

[Вадим Пятаков]

Видали как Семена уплата НДФЛ раскорячила : ))
Мотивировка судакта мне понравилась, бум надеяться что протащат дальше ))

Семен, по крайней мере у нас в местной ФНС отдел недоимки с отделом отчетности активно связаны. Всех АУ вызванивали, внушали переходить на НДФЛ. Отчеты шерстят на предмет уплаты НДФЛ за привлеченных лиц, думаю теперь на АУ такая же указявка сверху будет проверять уплату.
Распечатка по карточному счету сбера непонятная штука - я никак не могу получить расшифроку с основаниями платежей, вижу только счета и суммы. Интересно, у ФНС есть доступ к полной выписке? Мне пояснили в банке что подробную выписку сложно получить из-за того что надо делеать запрос в банк-эквайер, что-то такое... не в курсе выписок по карточным счетам?

 

[Джек]

Прошу дать «ЗА» и «ПРОТИВ» такой схемы:

1. отчитываюсь за деятельность АУ по 3НДФЛ
2. в пенсионном (и ФНС) не регистрировался по виду деятельности АУ, т.к. плачу взносы по другой деятельности в рамках ИП. Иначе пришлось бы дважды платить одно и теже взносы, а со следующего=этого года они вырастают до 35 т.р.
3. в 3НДФЛ показываю ровно столько дохода (или чуть больше), чтобы они перекрывались расходами для снижения налогооблагаемой базы
4. с разных районов/областей/юрлиц-банкротов перечисляю деньги на разные карты (р/счета)
5. в фнс в 3НДФЛ показываю только доходы, которые поступали на сберовскую карту (если ФНС и захочет поковыряться, то в первую очередь пойдет в сбер)
6. при перечислении денег на карту в назначении платежа пишу «перечисление вознаграждения и погашение расходов по делу о банкротстве» и не делю на части – так ФНС сложно будет что-то разделить, т.к. информацию может получить только из отчета КУ, а он по результатам периода чаще всего - ИСТОРИЯ

При формировании мнений прошу учитывать то, что:

1.лучше кривая схема, чем никакой
2. налоговики не самые умные, работают за зарплату и им не всегда интересно лезть глубоко и камералить
3. налоговики не имеют права (скорее всего), а может не хотят лезть в р/счета физлиц: им бы с юриками разобраться
4. работа АУ связано с несколькими ФНС и отчитываясь в одной ФНС (по одному району/области) им сложно получить информацию с другой
5. ФНС сложно проверить (организовать встречку), т.к. к моменту отчета 3 НДФЛ юрлица уже нет.
6. Реальные доходы не составляют даже примерно 40 млн., которые описаны выше J На самом деле от 0,5 млн. до 1,5 млн.

Ну где-то так…. Может схема и туповата и легко открываема, но расчет на то, что ФНС просто не захочет туда лезть глубоко... В конце-концов ничего же не мешает потом сдать корректировочную в случае чего... Но по прошлому году прокатило....

Когда еще на УСН был - получал вознаграждение на банкротах, зарегистрированных в других регионах наличкой. Соответственно - эти суммы в декларациях не отражал - но они фигурировали в отчетах АУ, которые предоставлялись местным ИФНС. Так вот через два года все эти отчеты пришли в мою налоговую - пришлось делать уточненку и все доплатить)))

 

[КэТТ]

заключаем договор с ИП на оказание услуг помощника арбитражного управляющего на 28000-29500 рублей в месяц по каждому предприятию отдельно. Имеем профессональный вычет. С маленькой разницы платит 13%, ИП с оборта (професионального вычета АУ) платит 6% и имеет офигенно красивые обороты.

 

[Семен Семенович]

заключаем договор с ИП на оказание услуг помощника арбитражного управляющего на 28000-29500 рублей в месяц по каждому предприятию отдельно. Имеем профессональный вычет. С маленькой разницы платит 13%, ИП с оборта (професионального вычета АУ) платит 6% и имеет офигенно красивые обороты.

Все бы ничего... А как Вы этих помощников показываете в отчете АУ? Неужели и жалобщиков с УПОРа не было?

 

[Семен Семенович]

Когда еще на УСН был - получал вознаграждение на банкротах, зарегистрированных в других регионах наличкой. Соответственно - эти суммы в декларациях не отражал - но они фигурировали в отчетах АУ, которые предоставлялись местным ИФНС. Так вот через два года все эти отчеты пришли в мою налоговую - пришлось делать уточненку и все доплатить)))

А у нас в регионе налом нельзя вознаграждение получать... Сразу жалоба и судья всегда поддерживает...

 

[Семен Семенович]

Видали как Семена уплата НДФЛ раскорячила : ))
Мотивировка судакта мне понравилась, бум надеяться что протащат дальше ))

Семен, по крайней мере у нас в местной ФНС отдел недоимки с отделом отчетности активно связаны. Всех АУ вызванивали, внушали переходить на НДФЛ. Отчеты шерстят на предмет уплаты НДФЛ за привлеченных лиц, думаю теперь на АУ такая же указявка сверху будет проверять уплату.
Распечатка по карточному счету сбера непонятная штука - я никак не могу получить расшифроку с основаниями платежей, вижу только счета и суммы. Интересно, у ФНС есть доступ к полной выписке? Мне пояснили в банке что подробную выписку сложно получить из-за того что надо делеать запрос в банк-эквайер, что-то такое... не в курсе выписок по карточным счетам?

Конечно раскорячила!!! С какой радости я должен отдавать 13%? Хотя конечно в других местах и по 75% отдают. Но я против! Раньше было хорошо - работал на предприятии, получал 10 руб. с которых платил 13% и 1000 рублей в конверте. Ну почему так у АУ нельзя??? )

 

[Вадим Пятаков]

Все бы ничего... А как Вы этих помощников показываете в отчете АУ? Неужели и жалобщиков с УПОРа не было?

А никак. Это личные помощники АУ. А не за счет должника.
Только в этом как раз и проблема с ФНС возникнет. Какие основания были за свой счет держать помощников, если можно за счет конкурсной массы было

 

[Денис Лобаненко]

Какие основания были за свой счет держать помощников, если можно за счет конкурсной массы было

Тю...
Вот "проблема"-то...
Это ж в интересах должника , кредиторов и общества!
Сверхдобросовестно!!
Альтруизм чистой воды!!!
Нет проблем!!!!

 

[Вадим Пятаков]

Тю...
Вот "проблема"-то...
Это ж в интересах должника , кредиторов и общества!
Сверхдобросовестно!!
Альтруизм чистой воды!!!
Нет проблем!!!!

Это в деле о банкротстве он альтруист. А в своих расходах это будет необоснованная налоговая выгода. Страшная вещь в руках налорга )) с учетом ППВАС 53

 

[Денис Лобаненко]

Это в деле о банкротстве он альтруист. А в своих расходах это будет необоснованная налоговая выгода. Страшная вещь в руках налорга )) с учетом ППВАС 53

Фигня!
Презумпция добросовестности налогоплательщиков!
Балдакрутить не по деЦки не надо, и всех делов!
Конечно, если АУ, обладающий высшим юридическим образованием, наймёт для представительства в суде Москвы учительницу музыки из Хабаровска... но мы ж не об этом...

 

[Anastasia]

заключаем договор с ИП на оказание услуг помощника арбитражного управляющего на 28000-29500 рублей в месяц по каждому предприятию отдельно. Имеем профессональный вычет. С маленькой разницы платит 13%, ИП с оборта (професионального вычета АУ) платит 6% и имеет офигенно красивые обороты.

добрый день!
это конечно здорово, но за помощника же тоже отчитаться надо и НДФЛ и ПФР и ФСС? и где выгода?

 

[Денис Лобаненко]

добрый день!
это конечно здорово, но за помощника же тоже отчитаться надо и НДФЛ и ПФР и ФСС? и где выгода?

Помощник - ИПэшник на 6%, какого черта за него отчитываться?
Кто сказал?

 

[Юрий Сергеевич]

добрый день!
это конечно здорово, но за помощника же тоже отчитаться надо и НДФЛ и ПФР и ФСС? и где выгода?

НДФЛ платится за ФЛ как по трудовым договорам, так и по договорам ГПХ, НО только в случаях, когда эти ФЛ не являются ИП. То же самое и с ПФР и ФСС.

 

[Юрий Сергеевич]

Это в деле о банкротстве он альтруист. А в своих расходах это будет необоснованная налоговая выгода. Страшная вещь в руках налорга )) с учетом ППВАС 53

если проводить помощьника по каждому конкретному продприятию не за счет имущества должника, а за счет доходов АУ - похоже на необоснованную налоговую выгоду., но если АУ наймет юриста и консультанта по вопросам своей деятельности, водителя на хаммере, охранника и все это связать с общей деятельностью АУ. то теоретически - схема рабочая