Частная практика / Налогообложение арбитражных управляющих с 1 января 2010 / 2011 г.

IIIrina

Пользователь
я понял)) просто подумал, вдруг еще какая-то проблема, помимо описанной выше на 5 стр) спасибо за коммент))) кстати (сути правда, к сожалению, не меняет) - сейчас фнс не уведомляет (нет такой у них обязанности бумагу тратить) налогоплательщиков по режиму усн-его наличию или отсутствию (у меня по запросу отказались даже предоставлять сведения - исполнитель сказала, что не обязаны + у них сведения отсутствуют (может утрачены, говорит) по режиму налогообложения - говорит, отчитывайтесь значит по общей - хотя вероятность усн 99,99%; по параллельному запросу по др. организации разъяснили, что налогоплательщик сам должен хранить свои доки, но сведения предоставили в форме: "по сведениям налог.орг-а сданы усн такие-то за такой-то год, не сдан баланс за такой-то год" устно подтвердили - да, у вас усн) (дал Вам инфо, на всякий, вдруг пригодиться)
Лично мне налоговая выдала по моему заявлению заверенную копию уведомления о применении УСН (оригинал мной был утерян).
 

sera

in a state of flux
Доводы ПФР те же самые, что и ФНС - АУ с 2011 г. утратил статус ИП, т.е. Арбитражный управляющий является субъектом профессиональной деятельности и осуществляет регулируемую настоящим Федеральным законом профессиональную деятельность, занимаясь частной практикой. (п.1ст.20 ФЗ ЗоБ)
письмо для тех кто не Ип, знаю Ау, которые вообще забили на налогообложение и отчетность (как ПФР так и в ФНС) :)
 
Доводы ПФР те же самые, что и ФНС - АУ с 2011 г. утратил статус ИП, т.е. Арбитражный управляющий является субъектом профессиональной деятельности и осуществляет регулируемую настоящим Федеральным законом профессиональную деятельность, занимаясь частной практикой. (п.1ст.20 ФЗ ЗоБ)
Статья 11. Регистрация и снятие с регистрационного учета страхователей в органах страховщика
Регистрация страхователей является обязательной и осуществляется в территориальных органах страховщика:
арбитражных управляющих по месту их жительства в срок, не превышающий трех рабочих дней со дня подачи заявления о регистрации в качестве страхователя
(они там, в ПФР Свердловской обл., пусть читать закон научаться)
не вижу, где здесь написано, что АУ обязан подавать заявление... (как коллектора прям - пугалкой выклянчивают)
другое дело, обязан фикс. платежи платить - а без рег. номерка - не заплатишь:(
 
кому вдруг пригодиться: если почтой заявление подавать - требуют нотариальные копии паспорта, свидетельств (каких не знают - видимо по СРО + выписка из СРО по АУ);
есть такой пункт ст. ФЗ:
Порядок регистрации и снятия с регистрационного учета, в том числе с использованием электронных документов, страхователей, указанных в абзацах третьем - седьмом пункта 1 настоящей статьи, и лиц, приравненных к страхователям в целях настоящего Федерального закона, устанавливается страховщиком.
и есть порядок, зарегистрированный в Минюсте (Зарегистрировано в Минюсте РФ 14 сентября 2006 г. N 8257) - в этом порядке ни слова об АУ - пойду отправлю им почтой просто заявление с требуемыми данными в заявлении (как для адвокатов) - без всяких там нотариальных заверений и каких-либо приложений - пусть откажут - попробую потом с них чего-нить взыскать:)пока еще не придумал чего:ROFLMAO:
 

472

Иван Васильевич
Шрифт глаза не режет ? Можно и нормальным общепринятым размером написать плюс выложить сам пункт 13. Что за детский сад...
 
https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_187725/

13. Доходы гражданина, полученные от ведения им профессиональной деятельности в качестве арбитражного управляющего, облагаются налогом на доходы физических лиц. В отношении таких доходов не может применяться упрощенная система налогообложения.

Гражданин, ранее зарегистрированный в качестве индивидуального предпринимателя, обратился в районный суд с заявлением к налоговой инспекции, в котором просил признать незаконным решение налогового органа о доначислении налога с дохода (вознаграждения), полученного им после 01.01.2011 от ведения деятельности арбитражного управляющего в делах о банкротстве.

По мнению гражданина, будучи зарегистрированным в качестве индивидуального предпринимателя, к таким доходам он был вправе применять упрощенную систему налогообложения и не уплачивать с них налог на доходы физических лиц.

Решением суда первой инстанции требования гражданина удовлетворены. Апелляционным определением областного суда решение суда первой инстанции отменено, а решение налоговой инспекции признано законным.

Рассмотрев дело по кассационной жалобе налогоплательщика, Судебная коллегия по административным делам Верховного Суда Российской Федерации определением от 21.01.2015 N 87-КГ14-1 оставила апелляционное определение без изменения, исходя из следующих норм.

В силу пункта 3 статьи 346.11 НК РФ применение упрощенной системы налогообложения предусматривает освобождение от обязанности по уплате налога на доходы физических лиц в отношении тех доходов, которые были получены от предпринимательской деятельности налогоплательщика, зарегистрированного в качестве индивидуального предпринимателя.

Под индивидуальными предпринимателями для целей налогообложения при этом понимаются физические лица, зарегистрированные в установленном порядке и осуществляющие предпринимательскую деятельность без образования юридического лица (пункт 2 статьи 11 Кодекса).

В соответствии с пунктом 1 статьи 20 Федерального закона от 26.10.2002 N 127-ФЗ "О несостоятельности (банкротстве)" (далее - Закон о банкротстве) в редакции, действовавшей до 01.01.2011, арбитражным управляющим мог быть гражданин Российской Федерации, который зарегистрирован в качестве индивидуального предпринимателя и отвечает иным требованиям, установленным названным Федеральнымзаконом.

Федеральным законом от 30.12.2008 N 296-ФЗ в статью 20 Закона о банкротстве были внесены изменения, вступившие в действие с 01.01.2011, согласно которым арбитражным управляющим признается гражданин Российской Федерации, являющийся членом одной из саморегулируемых организаций арбитражных управляющих. Арбитражный управляющий является субъектом профессиональной деятельности и осуществляет профессиональную деятельность, занимаясь частной практикой.

Из приведенных норм следует, что с 01.01.2011 разграничена профессиональная деятельность арбитражных управляющих и предпринимательская деятельность, и установлено, что регулируемая законодательством о банкротстве деятельность арбитражных управляющих не является предпринимательской деятельностью.

Поскольку до указанной даты деятельность арбитражного управляющего приравнивалась к предпринимательской, арбитражные управляющие могли применять упрощенную систему налогообложения, в том числе по доходам, получаемым за исполнение своих обязанностей в рамках Закона о банкротстве, и в этом случае освобождались от обязанности по уплате налога на доходы физических лиц в отношении доходов от деятельности по арбитражному управлению.

В связи с изменением статуса арбитражных управляющих с 01.01.2011 полученное арбитражным управляющим вознаграждение за осуществление регулируемой Законом о банкротстве профессиональной деятельности не является доходом от предпринимательской деятельности и не может облагаться единым налогом в рамках упрощенной системы налогообложения.

На основании подпункта 10 пункта 1 статьи 208, статьи 209 и подпункта 2 пункта 1 статьи 227 НК РФ такие доходы облагаются налогом на доходы физических лиц, который должен уплачиваться в бюджет арбитражным управляющим самостоятельно как лицом, занимающимся частной практикой.

К таком же выводу о необходимости уплаты налога на доходы физических лиц пришла Судебная коллегия по экономическим спорам Верховного Суда Российской Федерации в определении от 14.09.2015 N 301-КГ15-5301 при разрешении аналогичного спора с участием арбитражного управляющего, сохранившего регистрацию в качестве индивидуального предпринимателя.
 
кому вдруг пригодиться: если почтой заявление подавать - требуют нотариальные копии паспорта, свидетельств (каких не знают - видимо по СРО + выписка из СРО по АУ);
есть такой пункт ст. ФЗ:
Порядок регистрации и снятия с регистрационного учета, в том числе с использованием электронных документов, страхователей, указанных в абзацах третьем - седьмом пункта 1 настоящей статьи, и лиц, приравненных к страхователям в целях настоящего Федерального закона, устанавливается страховщиком.
и есть порядок, зарегистрированный в Минюсте (Зарегистрировано в Минюсте РФ 14 сентября 2006 г. N 8257) - в этом порядке ни слова об АУ - пойду отправлю им почтой просто заявление с требуемыми данными в заявлении (как для адвокатов) - без всяких там нотариальных заверений и каких-либо приложений - пусть откажут - попробую потом с них чего-нить взыскать:)пока еще не придумал чего:ROFLMAO:
Здравствуйте! В продолжение: сегодня позвонили - сообщили по тел. № регистрационный:);) (правда с утра пытались уговорить явиться с нотариальными копиями):) Кому будет нужно - пишите в личку - дам образец своего им запроса. (это по ПФР)
 

Тигресс

Подниматель пингвинов
http://kad.arbitr.ru/PdfDocument/c09db035-e5e7-4e39-83f8-9da3850c1252/A60-22076-2015_20151110_Reshenija i postanovlenija.pdf

Про Пенсионный фонд и АУ

...регистрация страхователей в качестве арбитражного управляющего необходима только для тех арбитражных управляющих, которые не являются одновременно индивидуальными предпринимателями, не стоят на учете в пенсионном фонде и ,соответственно, не платят страховые взносы как самозанятое население...
 

Служитель

Пользователь
Я "один умный вещь скажу", то есть спрошу, прежде чем стать на учет в ПФ:
- Арбитражный управляющий - это вообще кто? Это тот, кто назначен в процедуру или тот, кто имеет свидетельство об обучении? Или член СРО? Или всё вместе?
 
Я "один умный вещь скажу", то есть спрошу, прежде чем стать на учет в ПФ:
- Арбитражный управляющий - это вообще кто? Это тот, кто назначен в процедуру или тот, кто имеет свидетельство об обучении? Или член СРО? Или всё вместе?
Либо не совсем понял вопрос либо Вы сами 100% знаете, с даты принятия в СРО по дату исключения - АУ (он же частный практик).
 

Служитель

Пользователь
Либо не совсем понял вопрос либо Вы сами 100% знаете, с даты принятия в СРО по дату исключения - АУ (он же частный практик).
Да, так по закону. Но какой я частный практик, если просто числюсь в СРО без этой самой практики?
 
Да, так по закону. Но какой я частный практик, если просто числюсь в СРО без этой самой практики?
...как ответил мне один наш коллега здесь на форуме....наш закон домысливать надо, а не буквально прямо читать, пока судебных разъяснений нет... (немного исказил коллегу, но смысл оставил тем же);)
 

472

Иван Васильевич
...как ответил мне один наш коллега здесь на форуме....наш закон домысливать надо, а не буквально прямо читать, пока судебных разъяснений нет... (немного исказил коллегу, но смысл оставил тем же);)
Да, так по закону. Но какой я частный практик, если просто числюсь в СРО без этой самой практики?
Да никакой вы не частный практик - нулевая налоговая декларация подтвердит
 

472

Иван Васильевич
А ПФ не волнует отсутствие у вас дохода. Минимальный взнос в ПФ и ФМС заплатить все равно придется.
Я бы не платил, а потом обжаловал эти постановления.
Второй вопрос - а как эти органы узнают что вы АУ ? Если вы не ИП, а обычный физик )))
 

Служитель

Пользователь
Я бы не платил, а потом обжаловал эти постановления.
Второй вопрос - а как эти органы узнают что вы АУ ? Если вы не ИП, а обычный физик )))
Никак не узнают, АУ сам к ним придет, потому что он чЕстный практик.
 

472

Иван Васильевич
Никак не узнают, АУ сам к ним придет, потому что он чЕстный практик.
Вот в этом и есть сермяжная правда. При получении доходов нужно платить и налоги и сборы, а если дохода нет - ....
Вот если бы мы как АУ остались ИП на 6 % - тогда да, я бы и без дохода был согласен платить в ПФР, ну а при получении дохода 6 % налог :sneaky:
А сейчас нам ВС сказал - платите 13 % с дохода, ну ок. А если доходов нет - тогда отстаньте от нас...
 

Фрекен Бок

Домоправительница
Вопрос тем кто платил УСН. Кто что надумал. С какого момента или за какой период станете платить НДФЛ? Начиная с отчета за 15 год? Может с середины года, когда ВС указал в обзоре, что надо НДФЛ платить? Или вообще (прости господи) пересчитывать с 11 года?
 
Последнее редактирование: